Не, не подкину. Давно это было..... фактически это учебники, методические пособия, они ищутся в библиотеках.
В какой период? В каких сферах?
Ух.... я считаю тебя неглупой бабой...а ты сейчас муйню отморозила...ну, не подумавши, наверное. Это большое заблуждение. Деньги- не мотивация. Деньги всего лишь средство достижения.
И тут он не выдержал.
Та не вопрос. Нате:
на самом деле, это лукавство и лукавство изрядное. Позиция работодателя "не нравится - увольняйтесь" основана преимущественно не на том, что работник - свободный человек, а на том, что у работодателя почти всегда более сильная переговорная позиция. Она обусловлена тем, что обычно относительные проблемы работника при увольнении больше, чем относительные проблемы работодателя. По одной очень простой причине: работодатель у работника, как правило, один, а у работодателей работников много.Greenhorn писал(а): ↑19 дек 2020, 11:55 Сотрудникам надо понимать, если них есть квалификация, опыт, то в случае негативных изменений в организации им стоит поискать работу в другом месте. Они свободны в своём выборе, это их жизнь, их решения. Можно предпринимателя обвинять сколько угодно, но он не рабовладелец, а сотрудники не крепостные.
Я - всё в одном
пральна. Мы не для слабаков!
Чего всех так волнуют больничные? Болеете))?
НетOKK писал(а): ↑19 дек 2020, 12:27 ....добавлю: щетаю, что совецкий строй был правильный. В нем было место и предпринимателю и пролетарию. И всё шло к балансу. Все было продумано от рождения до смерти. Была социальная ориентированность и уверенность в завтрашнем дне. Не эта ху*ня Типа «встань и иди!», «мотивация...» а социальная ориентированность, главная мотивация- семья.
Но все это погубила зараза, ни для никого не секрет, какая.довести до конца не дали. И не сам социализм себя съел и изжил. Сожрали.
Они не договорятся никогда.Mick писал(а): ↑19 дек 2020, 12:28нормальный пролетарий с деньгами наймет технадзор и никогда не обанкротится.Greenhorn писал(а):Если пролетарий строитель какой или сварщик, то средства производства у него могут быть без проблем. А если он хочет производить процессоры, то так просто не может быть.
А теперь представь, что несколько пролетариев решили заниматься строительством зданий. В целом в этом нет никаких проблем. Любую технику можно привлекать, бетон привезут, землю пробурят, трубы проложат, плиты поднимут, окна вставят, коммуникации проложат. Им остаётся бетон провибрировать, арматуру связать, кирпич положить, цемент в барабане смешать. И самое главное, контролировать работу подрядчиков. Как думаешь, как быстро эти несколько пролетариев станут врагами и обанкротятся?
ващет намекал, что предпочитаю умных женщин
Частично согласен. Но я не предпринимателем родился, в бизнесе не так давно. До этого много где работал наёмным сотрудником, более 10 работ сменил. И грузчиком был, и кладовщиком, и инженером, и программистом, и продажником, и руководителем отдела продаж. Так что могу рассуждать более ли менее объективно. Смена работы это стресс, я об этом ранее писал. Но это и шанс, возможность одновременно. Зависит от отношения и уверенности в себе. У меня был такой опыт - когда руководил отделом продаж, года через три устал от этого, от однообразия. И мне пришло предложение поруководить в другом месте, совершенно в другом бизнесе. Я уволился. А там не сложилось, понял что не моё. Прошёл год и меня позвали на старое место работы, снова руководить отделом продаж.Shador писал(а): ↑19 дек 2020, 12:57на самом деле, это лукавство и лукавство изрядное. Позиция работодателя "не нравится - увольняйтесь" основана преимущественно не на том, что работник - свободный человек, а на том, что у работодателя почти всегда более сильная переговорная позиция. Она обусловлена тем, что обычно относительные проблемы работника при увольнении больше, чем относительные проблемы работодателя. По одной очень простой причине: работодатель у работника, как правило, один, а у работодателей работников много.Greenhorn писал(а): ↑19 дек 2020, 11:55 Сотрудникам надо понимать, если них есть квалификация, опыт, то в случае негативных изменений в организации им стоит поискать работу в другом месте. Они свободны в своём выборе, это их жизнь, их решения. Можно предпринимателя обвинять сколько угодно, но он не рабовладелец, а сотрудники не крепостные.
Если бы работнику было проще найти новую работу, чем работодателю - нового работника, все высказывания в духе "я никого не держу" быстро бы прекратились.
Сужу об этом, в том числе, по собственному опыту: есть некоторое количество клиентов на абонентке, которые в ситуации, когда им нужно пойти на уступку, спокойно говорят своим работникам "я никого не держу", но в аналогичной ситуации не говорят этого мне, хотя юристов в смоленске дофига. Не потому что я какой-то особенный юрист, а потому что мне не проблема от них отказаться, а им нужно искать нового, убеждаться в его компетентности, вводить в курс дела и т.п. Так что им проще пойти на компромисс, если я не наглею.
Собственно говоря, именно с этой целью и возникли профсоюзы - обеспечить работникам если не более сильную, то хотя бы примерно равную переговорю позицию с работодателем.
С полной зп.
но они не предпочитают тебя!
Б/л не должен быть льготой, считаю что потеря в оплате должна быть в любом случае.
ох, я очень, очень плохо отношусь к людям без цели. Не хочу даже говорить об этом. А то нагрублю сильно.
Почему? К тому же не ты его оплачиваешь)Greenhorn писал(а): ↑19 дек 2020, 13:20Б/л не должен быть льготой, считаю что потеря в оплате должна быть в любом случае.
Я считаю, что так правильно, независимо от того кто оплачивает.
мне кажется он тик-токер. там круче даже, чем на ОК)))
так в том и дело, что описанное тобою скорее исключение из правила. Какова доля таких работников, когда их переговорная позиция сильнее? Пять, десять процентов? Т.е. это исключение, а не правило. И потом, даже в и в таких исключенииях она сильна в моменте. Как только работодатель выясняет, что работник может диктовать ему условия, он сразу же начинает искать способы исправления этой ситуации.Greenhorn писал(а): ↑19 дек 2020, 13:18Частично согласен. Но я не предпринимателем родился, в бизнесе не так давно. До этого много где работал наёмным сотрудником, более 10 работ сменил. И грузчиком был, и кладовщиком, и инженером, и программистом, и продажником, и руководителем отдела продаж. Так что могу рассуждать более ли менее объективно. Смена работы это стресс, я об этом ранее писал. Но это и шанс, возможность одновременно. Зависит от отношения и уверенности в себе. У меня был такой опыт - когда руководил отделом продаж, года через три устал от этого, от однообразия. И мне пришло предложение поруководить в другом месте, совершенно в другом бизнесе. Я уволился. А там не сложилось, понял что не моё. Прошёл год и меня позвали на старое место работы, снова руководить отделом продаж.Shador писал(а): ↑19 дек 2020, 12:57на самом деле, это лукавство и лукавство изрядное. Позиция работодателя "не нравится - увольняйтесь" основана преимущественно не на том, что работник - свободный человек, а на том, что у работодателя почти всегда более сильная переговорная позиция. Она обусловлена тем, что обычно относительные проблемы работника при увольнении больше, чем относительные проблемы работодателя. По одной очень простой причине: работодатель у работника, как правило, один, а у работодателей работников много.Greenhorn писал(а): ↑19 дек 2020, 11:55 Сотрудникам надо понимать, если них есть квалификация, опыт, то в случае негативных изменений в организации им стоит поискать работу в другом месте. Они свободны в своём выборе, это их жизнь, их решения. Можно предпринимателя обвинять сколько угодно, но он не рабовладелец, а сотрудники не крепостные.
Если бы работнику было проще найти новую работу, чем работодателю - нового работника, все высказывания в духе "я никого не держу" быстро бы прекратились.
Сужу об этом, в том числе, по собственному опыту: есть некоторое количество клиентов на абонентке, которые в ситуации, когда им нужно пойти на уступку, спокойно говорят своим работникам "я никого не держу", но в аналогичной ситуации не говорят этого мне, хотя юристов в смоленске дофига. Не потому что я какой-то особенный юрист, а потому что мне не проблема от них отказаться, а им нужно искать нового, убеждаться в его компетентности, вводить в курс дела и т.п. Так что им проще пойти на компромисс, если я не наглею.
Собственно говоря, именно с этой целью и возникли профсоюзы - обеспечить работникам если не более сильную, то хотя бы примерно равную переговорю позицию с работодателем.
Конечно работодатель влияет на сотрудника, переговорная позиция его сильнее. Но не абсолютна. И хороший сотрудник, ценный сотрудник в немалой степени влияет на работодателя. Знаю это по себе.
А ещё бывает, что конкуренты перекупают сотрудников и тогда переговорная позиция работодателя становится слабее позиции работника.
Верно. Если же речь идёт о менее квалифицированных сотрудниках, то при среднерыночной зарплате им вполне можно менять работу. Я осознаю, что мои водители, кладовщики без работы на аналогичную ЗП не останутся.Shador писал(а): ↑19 дек 2020, 13:31так в том и дело, что описанное тобою скорее исключение из правила. Какова доля таких работников, когда их переговорная позиция сильнее? Пять, десять процентов? Т.е. это исключение, а не правило. И потом, даже в и в таких исключенииях она сильна в моменте. Как только работодатель выясняет, что работник может диктовать ему условия, он сразу же начинает искать способы исправления этой ситуации.Greenhorn писал(а): ↑19 дек 2020, 13:18Частично согласен. Но я не предпринимателем родился, в бизнесе не так давно. До этого много где работал наёмным сотрудником, более 10 работ сменил. И грузчиком был, и кладовщиком, и инженером, и программистом, и продажником, и руководителем отдела продаж. Так что могу рассуждать более ли менее объективно. Смена работы это стресс, я об этом ранее писал. Но это и шанс, возможность одновременно. Зависит от отношения и уверенности в себе. У меня был такой опыт - когда руководил отделом продаж, года через три устал от этого, от однообразия. И мне пришло предложение поруководить в другом месте, совершенно в другом бизнесе. Я уволился. А там не сложилось, понял что не моё. Прошёл год и меня позвали на старое место работы, снова руководить отделом продаж.Shador писал(а): ↑19 дек 2020, 12:57 на самом деле, это лукавство и лукавство изрядное. Позиция работодателя "не нравится - увольняйтесь" основана преимущественно не на том, что работник - свободный человек, а на том, что у работодателя почти всегда более сильная переговорная позиция. Она обусловлена тем, что обычно относительные проблемы работника при увольнении больше, чем относительные проблемы работодателя. По одной очень простой причине: работодатель у работника, как правило, один, а у работодателей работников много.
Если бы работнику было проще найти новую работу, чем работодателю - нового работника, все высказывания в духе "я никого не держу" быстро бы прекратились.
Сужу об этом, в том числе, по собственному опыту: есть некоторое количество клиентов на абонентке, которые в ситуации, когда им нужно пойти на уступку, спокойно говорят своим работникам "я никого не держу", но в аналогичной ситуации не говорят этого мне, хотя юристов в смоленске дофига. Не потому что я какой-то особенный юрист, а потому что мне не проблема от них отказаться, а им нужно искать нового, убеждаться в его компетентности, вводить в курс дела и т.п. Так что им проще пойти на компромисс, если я не наглею.
Собственно говоря, именно с этой целью и возникли профсоюзы - обеспечить работникам если не более сильную, то хотя бы примерно равную переговорю позицию с работодателем.
Конечно работодатель влияет на сотрудника, переговорная позиция его сильнее. Но не абсолютна. И хороший сотрудник, ценный сотрудник в немалой степени влияет на работодателя. Знаю это по себе.
А ещё бывает, что конкуренты перекупают сотрудников и тогда переговорная позиция работодателя становится слабее позиции работника.
Да, исключения бывают. К примеру, одной моей знакомой, имеющей офигенный опыт продаж, нынешний работодатель дал долю в бизнесе. Для средних частных компаний в России - большая редкость и не повод утверждать, что хорошим работникам дают долю в бизнесе)
на момент переговоров - рыночная. Как только ты работника нанял, рыночной она быть, как правило, перестаёт. У неё появляется дисконт в связи с возможными трудностями работника найти новую работу и премия в связи с возможными трудностями работодателя найти работнику замену. Обычно дисконт выше премии, хотя в моменте ситуация может меняться.
