Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[Greenhorn]

Greenhorn, тогда бы писали, что произведено втрое больше, а не про производительность труда.

Кроме того, мне гораздо лучше известен пример оптимизации Железной Дороги в девяностые-двухтысячные. Напомню: были отчуждены наиболее рентабельные направления. Безусловно выгодные.Были сокращены пригородные маршруты. Чудом были сохранены пассажирские перевозки. Были сброшены многие социальные активы - безусловно убыточные. И только вмешательство регулятора привело некоторых деятелей в чувство.

Это - одно и то же.

При этом да, производительность труда можно было довольно резко повысить. Я сам так делал, когда строил ТЭЦ-2 в 1993 году. Молодой был, глупый. Денег дали , поблагодарили, от бригадирства отстранили.

Не готов комментировать. Аргументов у меня много, но слишком много писать. Да и статья не моя, просто опубликовал как тему подумать.
Я уверен, что эффективность труда в СССР была очень, очень низкой.

А почему у тебя работники не получают по 3000 долларов, как у экспериментатора Худенко или как простой работник у немецкого фермера???

Потому что у нас квартиры не стоят по 300 тыс евро, потому что врачи не получают по 10 тыс евро, а учителя по 4 тыс евро.

[sergey43]

Не готов комментировать. Аргументов у меня много, но слишком много писать. Да и статья не моя, просто опубликовал как тему подумать.
Я уверен, что эффективность труда в СССР была очень, очень низкой.

А почему у тебя работники не получают по 3000 долларов, как у экспериментатора Худенко или как простой работник у немецкого фермера???

Потому что у нас квартиры не стоят по 300 тыс евро, потому что врачи не получают по 10 тыс евро, а учителя по 4 тыс евро.

Связи не вижу.. В 60-х годах, когда все получали мизер, Худенко добился невиданных результатов по производительности и по зарплате.. Это твой рассказ? Он мог.. Ты тоже можешь, если понимаешь, как он этого добился.
.

[Greenhorn]

А почему у тебя работники не получают по 3000 долларов, как у экспериментатора Худенко или как простой работник у немецкого фермера???

Потому что у нас квартиры не стоят по 300 тыс евро, потому что врачи не получают по 10 тыс евро, а учителя по 4 тыс евро.

Связи не вижу.. В 60-х годах, когда все получали мизер, Худенко добился невиданных результатов по производительности и по зарплате.. Это твой рассказ? Он мог.. Ты тоже можешь, если понимаешь, как он этого добился.
.

Это не мой рассказ.
Ладно, уел. Сколько твои работники у тебя получают?

[sergey43]

Потому что у нас квартиры не стоят по 300 тыс евро, потому что врачи не получают по 10 тыс евро, а учителя по 4 тыс евро.

Связи не вижу.. В 60-х годах, когда все получали мизер, Худенко добился невиданных результатов по производительности и по зарплате.. Это твой рассказ? Он мог.. Ты тоже можешь, если понимаешь, как он этого добился.
.

Это не мой рассказ.
Ладно, уел. Сколько твои работники у тебя получают?

Это был твой пересказ, как доказательство низкой производительности труда при СССР. У тебя эта производительность не выше... Так в чем основная причина низкой производитенольсти? В недопонимании чего-то при СССР основными организаторами производств или в твоем недопонимании в этой самой производительности?

[Shador]

Связи не вижу.. В 60-х годах, когда все получали мизер, Худенко добился невиданных результатов по производительности и по зарплате.. Это твой рассказ? Он мог.. Ты тоже можешь, если понимаешь, как он этого добился.
.

Это не мой рассказ.
Ладно, уел. Сколько твои работники у тебя получают?

Это был твой пересказ, как доказательство низкой производительности труда при СССР. У тебя эта производительность не выше... Так в чем основная причина низкой производитенольсти? В недопонимании чего-то при СССР основными организаторами производств или в твоем недопонимании в этой самой производительности?

В чем причина отсутствия у тебя работников? В том, что ты балабол, или в том, что ты дебил?

[Greenhorn]

Связи не вижу.. В 60-х годах, когда все получали мизер, Худенко добился невиданных результатов по производительности и по зарплате.. Это твой рассказ? Он мог.. Ты тоже можешь, если понимаешь, как он этого добился.
.

Это не мой рассказ.
Ладно, уел. Сколько твои работники у тебя получают?

Это был твой пересказ, как доказательство низкой производительности труда при СССР. У тебя эта производительность не выше... Так в чем основная причина низкой производитенольсти? В недопонимании чего-то при СССР основными организаторами производств или в твоем недопонимании в этой самой производительности?

Это не пересказ, а копипаст с информационного ресурса. Расскажи о производительности своих работников и тогда будем обсуждать моих.

[tuman69]

Greenhorn, Ну не оправдывайся.
Копипаст....да ещё с информационного ресурса... Это же так весомо и убедительно.

А СССР - это светлое будущее, которое у нас, к счастью, было.

[Greenhorn]

Greenhorn, Ну не оправдывайся.
Копипаст....да ещё с информационного ресурса... Это же так весомо и убедительно.

А СССР - это светлое будущее, которое у нас, к счастью, было.

Я не оправдываюсь, а отвечаю на твои безосновательные обвинения. Мне ни в чём не надо тебя убеждать, это не имеет смысла.

СССР это тёмное ужасное прошлое, которое не повторится, и место ему на помойке истории.

[sergey43]

Это не мой рассказ.
Ладно, уел. Сколько твои работники у тебя получают?

Это был твой пересказ, как доказательство низкой производительности труда при СССР. У тебя эта производительность не выше... Так в чем основная причина низкой производитенольсти? В недопонимании чего-то при СССР основными организаторами производств или в твоем недопонимании в этой самой производительности?

Это не пересказ, а копипаст с информационного ресурса. Расскажи о производительности своих работников и тогда будем обсуждать моих.

Хорошо, это был копипаст, цель которого опорочить производительность труда при советском сторое.

Но у тебя-то производительность ничем не лучше производительности советских времён Даже у наполвину государственных ВАЗ и КамАЗ производительность выше раза в два. Хотя и и они отстают от аналогичных западных компаний в те же два раза.


Объясни мне всю эту картинку.. Ты обвиняешь Советы в неспособности организовать производства и сам же этим грешишь...

В результате, вообще вся страна обладает низкой производительностью. В чем проблема???

[Greenhorn]

Это был твой пересказ, как доказательство низкой производительности труда при СССР. У тебя эта производительность не выше... Так в чем основная причина низкой производитенольсти? В недопонимании чего-то при СССР основными организаторами производств или в твоем недопонимании в этой самой производительности?

Это не пересказ, а копипаст с информационного ресурса. Расскажи о производительности своих работников и тогда будем обсуждать моих.

Хорошо, это был копипаст, цель которого опорочить производительность труда при советском сторое.

Но у тебя-то производительность ничем не лучше производительности советских времён Даже у наполвину государственных ВАЗ и КамАЗ производительность выше раза в два. Хотя и и они отстают от аналогичных западных компаний в те же два раза.


Объясни мне всю эту картинку.. Ты обвиняешь Советы в неспособности организовать производства и сам же этим грешишь...

В результате, вообще вся страна обладает низкой производительностью. В чем проблема???

Откуда ты берёшь информацию о производительности в моей компании? И расскажи о производительности в своей, чтобы я понимал уровень твоей компетентности.

[Farcry]

И расскажи о производительности в своей, чтобы я понимал уровень твоей компетентности.

Ты 100500 раз спрашиваешь жителя деревни о его компании/бизнесе и т.д.
И ответа тебе не будет.
Но все равно ты его читаешь и отвечаешь)
Серовжик43 создан же для того, что бы над ним поржать и постебаться

[Greenhorn]

И расскажи о производительности в своей, чтобы я понимал уровень твоей компетентности.

Ты 100500 раз спрашиваешь жителя деревни о его компании/бизнесе и т.д.
И ответа тебе не будет.
Но все равно ты его читаешь и отвечаешь)
Серовжик43 создан же для того, что бы над ним поржать и постебаться

Что и делаю.

[sergey43]

Что и делаю.

Ты этого не делаешь. Ты соскакиваешь с моего вопроса в желании перевести стрелки..

По крайней мере, согласись, производительность твоего предприятия не сильно отличается от производительности советских предприятий. Наезжая на некомпетентность советских организаторов производств, ты не учел, что и сам там же находишься.

[Greenhorn]

Что и делаю.

Ты этого не делаешь. Ты соскакиваешь с моего вопроса в желании перевести стрелки..

По крайней мере, согласись, производительность твоего предприятия не сильно отличается от производительности советских предприятий. Наезжая на некомпетентность советских организаторов производств, ты не учел, что и сам там же находишься.

Не соглашусь.

[sergey43]

Что и делаю.

Ты этого не делаешь. Ты соскакиваешь с моего вопроса в желании перевести стрелки..

По крайней мере, согласись, производительность твоего предприятия не сильно отличается от производительности советских предприятий. Наезжая на некомпетентность советских организаторов производств, ты не учел, что и сам там же находишься.

Не соглашусь.

Давай посмотрим.. Заработная плата рабочего 5-6 разряда в период СССР составляла от 170 до 270 рублей...и даже больше. За среднюю зарплату в 200-230 рублей рабочий вдвоем со своей супругой мог запросто на юге отдохнуть.. И на твою зарплату, предположим в 50 тысяч, можно, хоть и бедьненько, на российском юге вдвоем отдохнуть.. По продуктам питания и по коммуналке примерно такой же эквивалент советской и твоей зарплаты.. Твоя зарплата и советская заплата - равны по своим покупательным способностям.. А значит равны и производительности: твоя и советская.

[Greenhorn]

Ты этого не делаешь. Ты соскакиваешь с моего вопроса в желании перевести стрелки..

По крайней мере, согласись, производительность твоего предприятия не сильно отличается от производительности советских предприятий. Наезжая на некомпетентность советских организаторов производств, ты не учел, что и сам там же находишься.

Не соглашусь.

Давай посмотрим.. Заработная плата рабочего 5-6 разряда в период СССР составляла от 170 до 270 рублей...и дпже больше. За среднюю зарплату в 200-230 рублей рабочий адврем со своей супругой мог запросто на юге отдохнуть.. И на твою зарплату предположим в 50 тысяч можно, хоть и бедьненько, на российском юге вдвоем отдохнуть.. По продуктам питания и по коммуналке примерно такой же эквивалент советской и твоей зарплаты.. Твоя зарплата и советская заплата - равны по своим покупательным способностям.. А значит равны и производительности: твоя и советская.

Странные у тебя сравнения, даже не готов это обсуждать, мох с болота.
Если же ты пишешь о производительности, то к зп это вообще не имеет отношения. Я могу людям платить зп и 15 тыр, а производительность может быть как в Германии. Просто остальное я могу забирать себе. И вот как ты тогда можешь говорить о производительности труда? Вот ты тут пишешь о производстве, производительности, и всем становится понятно, что ты в этом ничего не соображаешь, сам никогда ничего не произвёл, не организовал. Просто балабол-провокатор.
Если считаешь, что у тебя есть компетенции в производстве и управлении - предъяви их. Расскажи о своём бизнесе, или о производстве где ты работал руководителем.

[tuman69]

Не лезьте в производительность труда. Похоже, вы оба в ней не понимаете.
И вообще, хотите меряться компаниями - выкладывайте документы и ссылки . А мы живо определим, кто налоги недоплачивает....

[Greenhorn]

Не лезьте в производительность труда. Похоже, вы оба в ней не понимаете.
И вообще, хотите меряться компаниями - выкладывайте документы и ссылки . А мы живо определим, кто налоги недоплачивает....

Уж не из налоговиков ли ты, мил человек?
ЗЫ У тебя свой бизнес есть?

[Farcry]

Greenhorn, опять ты с представителем белорусской деревни про бизнес рассуждает
Во реально те делать нечего)

[tuman69]

Greenhorn, ты что, денег для Родины жалеешь ?

[Greenhorn]

Greenhorn, ты что, денег для Родины жалеешь ?

Конечно жалею.

[tuman69]

Greenhorn, ты что, денег для Родины жалеешь ?

Конечно жалею.

Воот...
А определил я это по твоему рассуждению, что ты можешь оставлять рабочим 15 тыс. Скорее всего, ты оставляешь им больше, но по бухгалтерии проводишь совсем чуток. Воруешь у пролетариата больничные и пенсионные, а другой рукой у города бюджетные. Ну и у государства немножечко....

[Greenhorn]

Greenhorn, ты что, денег для Родины жалеешь ?

Конечно жалею.

Воот...
А определил я это по твоему рассуждению, что ты можешь оставлять рабочим 15 тыс. Скорее всего, ты оставляешь им больше, но по бухгалтерии проводишь совсем чуток. Воруешь у пролетариата больничные и пенсионные, а другой рукой у города бюджетные. Ну и у государства немножечко....

определятор

[tuman69]

Greenhorn, Ты ещё скажи , что все так делают

[Greenhorn]

Greenhorn, Ты ещё скажи , что все так делают

Я не понимаю о чём ты.

[tuman69]

Greenhorn, Ты ещё скажи , что все так делают

Я не понимаю о чём ты.

о производительности труда, от которой не зависит оплата твоих сотрудников, потому что ты им её "оставляешь".

Ну просто же всё....

[sergey43]

Не соглашусь.

Давай посмотрим.. Заработная плата рабочего 5-6 разряда в период СССР составляла от 170 до 270 рублей...и дпже больше. За среднюю зарплату в 200-230 рублей рабочий адврем со своей супругой мог запросто на юге отдохнуть.. И на твою зарплату предположим в 50 тысяч можно, хоть и бедьненько, на российском юге вдвоем отдохнуть.. По продуктам питания и по коммуналке примерно такой же эквивалент советской и твоей зарплаты.. Твоя зарплата и советская заплата - равны по своим покупательным способностям.. А значит равны и производительности: твоя и советская.

Странные у тебя сравнения, даже не готов это обсуждать, мох с болота.
Если же ты пишешь о производительности, то к зп это вообще не имеет отношения. Я могу людям платить зп и 15 тыр, а производительность может быть как в Германии. Просто остальное я могу забирать себе. И вот как ты тогда можешь говорить о производительности труда? Вот ты тут пишешь о производстве, производительности, и всем становится понятно, что ты в этом ничего не соображаешь, сам никогда ничего не произвёл, не организовал. Просто балабол-провокатор.
Если считаешь, что у тебя есть компетенции в производстве и управлении - предъяви их. Расскажи о своём бизнесе, или о производстве где ты работал руководителем.

Зарплата всегда есть эквивалент производительности. Относительная пропорция зарплат или покупательной способности зарплат с некоторой погрешностью ( плюс/минус 15%) соответствует относительной пропорции производительности сравниваемых производств. Так, что... Твоя производительность ничем не лучше советской.. А с учётом того, что производительность в развитых странах с тех пор ( с 80-х годов) поднялась в два раза, даже на автоВАЗе и КАМАЗе подняли ( средняя - 90 тысяч) , а ты сохраняешь тот же, ещё советский уровень, твоя производительность на сегодняшний день - в полном накауте.
.

[Greenhorn]

в полном накауте.

[sergey43]

в полном накауте.

От силы 40 тысяч платишь.. Да, это накаут.

[Shador]

в полном накауте.

От силы 40 тысяч платишь.. Да, это накаут.

добей его, скажи во сколько раз больше ты платишь своим работникам

P.S. кстати, нокаут пишется через о)))