![Не видал? :ne_vi_del:](./images/smilies/bn.gif)
Все оппозиционеры , наверное, столпились у койки навального ?
... или последняя надежда России ...
Чума на оба ваших дома...
Оппозиция их и без смоленского форума обойдётся. Мы тут только фиксируем события и даём оценку. Никак не участвуя.
Это ты тонко подметил насчёт сионоотравы.
Скучный ты.Красномырдин писал(а): ↑20 авг 2020, 14:21Это ты тонко подметил насчёт сионоотравы.
Классика:
http://gorkiy-lit.ru/gorkiy/articles/article-344.htm
Это кому как. Даже такие экзотические персонажи, как вашечка, потихоньку движутся в правильном направлении. Через пару-тройку лет каклеты возымеют действие и такие клиенты хотя бы молча, про себя, назовут всё своими именами. Без всяких "цеховиков".Greenhorn писал(а): ↑20 авг 2020, 14:22Скучный ты.Красномырдин писал(а): ↑20 авг 2020, 14:21Это ты тонко подметил насчёт сионоотравы.
Классика:
http://gorkiy-lit.ru/gorkiy/articles/article-344.htm
У него есть деньги!
Ане не пришли. Походу Джонса бапка не отпустила. Или муж
погоди, скоро кто-нить из патриотов напишет, что жыдорептилоиды отравили. и пруф приведет
Greenhorn писал(а): ↑19 авг 2020, 09:39Я заметил что с пониманием русского у тебя иногда проблемы. Палишься ты, агент амеросионистов. В статье написано "выполнили ряд требований протестующих".
Я видел требование провести новые выборы, другие или не видел, или они мне не показались важными. В конечном итоге, новый президент будет определять политику. А требование протестующих важно только одно - новые выборы.
Тебе их наверное регулярно дают посасатьsergey43 писал(а): ↑20 авг 2020, 20:21Greenhorn писал(а): ↑19 авг 2020, 09:39Я заметил что с пониманием русского у тебя иногда проблемы. Палишься ты, агент амеросионистов. В статье написано "выполнили ряд требований протестующих".
Я видел требование провести новые выборы, другие или не видел, или они мне не показались важными. В конечном итоге, новый президент будет определять политику. А требование протестующих важно только одно - новые выборы.
Выпониои ряд требований - это леденец дали посасать?)
Сначала были:SERGIO писал(а): ↑20 авг 2020, 19:57 из фб, интересно.
Набросаю в общих чертах сейчас по итогам того важного, что происходило вчера в ЕС.
Да, прошёл саммит глав стран ЕС по вопросу о ситуации в Беларуси. Тот, самый, что был анонсирован ещё в прошлую пятницу.
Сразу после окончания саммита были организованы два брифинга для журналистов. Один, как представитель председательствующей страны, провела Ангела Меркель.
Другой еврокомиссары.Что из этого выйдет, узнаем позже.Спойлер
На что я обратила внимание?
Или о мелочах, на которые мало кто смотрит.
1. Изменение повестки саммита. Добавлен пункт по путчу в Мали (по инициативе Макрона).
О чем это говорит?
С одной стороны, это говорит о том, что повестка нарочито размыта, так как ЕС не хочет вмешиваться в ситуацию в Беларуси.
С другой, о том, что ЕС готов рассматривать эти две ситуации как однородные члены предложения. Нет, знак равенства пока не поставлен, но, может быть поставлен, если Лукашенко выберет вектор реакции на протесты с использованием армии.
2. На брифинге, который провела Ангела Меркель прозвучали четыре вопроса.
Второй и третий о Беларуси.
Четвёртый о Мали.
Какой же был первый?
Удивительный. О климате и Грете Тумберг.
Неожиданно? Не думаю.
О чем это говорит?
А все о том же. ЕС не хочет принимать активное участие в урегулировании белорусского локального кризиса власти (именно так был назван этот конфликт Меркель и еврокомиссарами).
3. На брифинге Меркель, отчитываясь об итогах саммита, отметила, что инициаторами были Польша и Литва, а также упомянула «фрау Тихановскую».
Что тут примечательного?
А вот это «фрау Тихановская». Не бывший кандидат в президенты, не избранный новый президент, не кто-то ещё. Именно фрау.
О чем это говорит?
Да просто о том, что люди аккуратно обращаются со словами, имеющими строго определённый объем понятия.
Ну, и о том, что (переходим в следующий интересный раздел))
4. Меркель сообщила о том, что результаты белорусских выборов не могут быть признаны.
О чем это говорит?
Нет результата, нет победивших/проигравших. Поэтому и фрау.
Все справедливо.
5. Разумеется, был задан вопрос о легитимности Лукашенко после однозначного ответа ЕС на вопрос о признании результата выборов.
Ответ Ангелы Меркель можно передать так: ответила уклончиво, но заметила, что он там.)
О чем это говорит?
О том, что никто пока не хочет отвечать на этот вопрос однозначно, в тч потому что не хочет усложнять много что.
Что в этом хорошего для Лукашенко?
У него есть время подумать.
Что в этом хорошего для оппозиции?
Да, пожалуй, ничего.
6. Ключевое в риторике и Меркель и еврокомиссаров - недопустимость реакции в ответ на мирные протесты и собрания. Соблюдение прав человека. И (очень важно) необходимость диалога протестующих с... властью.
Зададим вопрос (здоровья Алексею Навальному искренне, но речь именно о его любимом вопросе): кто здесь власть?
Ответ вытолковываем логически. Ну, не самим же с собой им предлагают вести беседу.
Что тут примечательного:
Не хотят вмешиваться.
Лукашенко приблизительно равно власть.
Увы, для протестующих, конечно. Но вот так.
7. С Меркель заканчиваем, очень коротко смотрим на еврокомиссаров.
- ситуация в Беларуси не геополитическая проблема, а локальный кризис власти. Поэтому ЕС всей душой с народом Беларуси и сочувствует пострадавшим, но (и это четко проартикулировано) посредником (медиатором) выступать не будет. Внутреннее дело решается внутри белорусским народом в переговорном процессе с властями. (См. выше п.6).
- Белоруси выделят помощь. Да, те самые 53 миллиона евро. Но так как ЕК это не российские, белорусские и прочие сми, она не имеет привычки просто так заявлять «даём 53 мильёна». В цивилизованном обществе всегда уточняют, на что именно.
Информирую (порядок пунктов имеет значение, в тч политическое)
1. Два миллиона евро на поддержку пострадавших протестующих.
2. Один миллион евро на поддержку институтов гражданского общества и независимых сми.
3. Пятьдесят миллионов евро на борьбу с коронавирусом (больницам, на оборудование, медикаменты и тп).
Что примечательного?
50 млн евро фактически Лукашенко для решения конкретной проблемы здравоохранения. Ну, ок, не ему, Минздраву и белорусскому народу.
- ожидание и требование: освободить политзаключённых, прекратить насилие и тп.
- санкции будут, но решение по ним примут на следующем саммите. При этом отмечено отдельно, что избирая те или иные санкции, исходить будут из того, что они не должны навредить народу Беларуси, а должны применяться персонально к тем, кто ответственен за насилие, фальсификации, нарушение прав и свобод.
Что это значит? С высокой вероятностью, речь идёт о политических персональных санкциях. Не об экономических, так как экономические санкции причинят гарантированно вред белорусскому народу, а он, как мы поняли, пострадать не должен.
Что примечательного?
Решение о санкциях должно быть принято единогласно.
На этом всё:)
Лизза писал(а): ↑20 авг 2020, 22:07Сначала были:SERGIO писал(а): ↑20 авг 2020, 19:57 из фб, интересно.
Набросаю в общих чертах сейчас по итогам того важного, что происходило вчера в ЕС.
Да, прошёл саммит глав стран ЕС по вопросу о ситуации в Беларуси. Тот, самый, что был анонсирован ещё в прошлую пятницу.
Сразу после окончания саммита были организованы два брифинга для журналистов. Один, как представитель председательствующей страны, провела Ангела Меркель.
Другой еврокомиссары.Что из этого выйдет, узнаем позже.Спойлер
На что я обратила внимание?
Или о мелочах, на которые мало кто смотрит.
1. Изменение повестки саммита. Добавлен пункт по путчу в Мали (по инициативе Макрона).
О чем это говорит?
С одной стороны, это говорит о том, что повестка нарочито размыта, так как ЕС не хочет вмешиваться в ситуацию в Беларуси.
С другой, о том, что ЕС готов рассматривать эти две ситуации как однородные члены предложения. Нет, знак равенства пока не поставлен, но, может быть поставлен, если Лукашенко выберет вектор реакции на протесты с использованием армии.
2. На брифинге, который провела Ангела Меркель прозвучали четыре вопроса.
Второй и третий о Беларуси.
Четвёртый о Мали.
Какой же был первый?
Удивительный. О климате и Грете Тумберг.
Неожиданно? Не думаю.
О чем это говорит?
А все о том же. ЕС не хочет принимать активное участие в урегулировании белорусского локального кризиса власти (именно так был назван этот конфликт Меркель и еврокомиссарами).
3. На брифинге Меркель, отчитываясь об итогах саммита, отметила, что инициаторами были Польша и Литва, а также упомянула «фрау Тихановскую».
Что тут примечательного?
А вот это «фрау Тихановская». Не бывший кандидат в президенты, не избранный новый президент, не кто-то ещё. Именно фрау.
О чем это говорит?
Да просто о том, что люди аккуратно обращаются со словами, имеющими строго определённый объем понятия.
Ну, и о том, что (переходим в следующий интересный раздел))
4. Меркель сообщила о том, что результаты белорусских выборов не могут быть признаны.
О чем это говорит?
Нет результата, нет победивших/проигравших. Поэтому и фрау.
Все справедливо.
5. Разумеется, был задан вопрос о легитимности Лукашенко после однозначного ответа ЕС на вопрос о признании результата выборов.
Ответ Ангелы Меркель можно передать так: ответила уклончиво, но заметила, что он там.)
О чем это говорит?
О том, что никто пока не хочет отвечать на этот вопрос однозначно, в тч потому что не хочет усложнять много что.
Что в этом хорошего для Лукашенко?
У него есть время подумать.
Что в этом хорошего для оппозиции?
Да, пожалуй, ничего.
6. Ключевое в риторике и Меркель и еврокомиссаров - недопустимость реакции в ответ на мирные протесты и собрания. Соблюдение прав человека. И (очень важно) необходимость диалога протестующих с... властью.
Зададим вопрос (здоровья Алексею Навальному искренне, но речь именно о его любимом вопросе): кто здесь власть?
Ответ вытолковываем логически. Ну, не самим же с собой им предлагают вести беседу.
Что тут примечательного:
Не хотят вмешиваться.
Лукашенко приблизительно равно власть.
Увы, для протестующих, конечно. Но вот так.
7. С Меркель заканчиваем, очень коротко смотрим на еврокомиссаров.
- ситуация в Беларуси не геополитическая проблема, а локальный кризис власти. Поэтому ЕС всей душой с народом Беларуси и сочувствует пострадавшим, но (и это четко проартикулировано) посредником (медиатором) выступать не будет. Внутреннее дело решается внутри белорусским народом в переговорном процессе с властями. (См. выше п.6).
- Белоруси выделят помощь. Да, те самые 53 миллиона евро. Но так как ЕК это не российские, белорусские и прочие сми, она не имеет привычки просто так заявлять «даём 53 мильёна». В цивилизованном обществе всегда уточняют, на что именно.
Информирую (порядок пунктов имеет значение, в тч политическое)
1. Два миллиона евро на поддержку пострадавших протестующих.
2. Один миллион евро на поддержку институтов гражданского общества и независимых сми.
3. Пятьдесят миллионов евро на борьбу с коронавирусом (больницам, на оборудование, медикаменты и тп).
Что примечательного?
50 млн евро фактически Лукашенко для решения конкретной проблемы здравоохранения. Ну, ок, не ему, Минздраву и белорусскому народу.
- ожидание и требование: освободить политзаключённых, прекратить насилие и тп.
- санкции будут, но решение по ним примут на следующем саммите. При этом отмечено отдельно, что избирая те или иные санкции, исходить будут из того, что они не должны навредить народу Беларуси, а должны применяться персонально к тем, кто ответственен за насилие, фальсификации, нарушение прав и свобод.
Что это значит? С высокой вероятностью, речь идёт о политических персональных санкциях. Не об экономических, так как экономические санкции причинят гарантированно вред белорусскому народу, а он, как мы поняли, пострадать не должен.
Что примечательного?
Решение о санкциях должно быть принято единогласно.
На этом всё:)
- Звонок Меркель Путину
- Звонок Макрона Путину
- Звонок Лукашенко Путину.
Как видим, все и всё замыкалось на Путине. Ему пришлось решать вопросы о Белоруссии на международном уровне.
И вот в свете этих переговоров и надо оценивать результаты саммита.![]()
Для Лукашенко, который всего лишь локальный президент локальной страны, имеющий локальную власть, итоги скорее положительные. Благодаря Путину.![]()
Без воли руководителя государства, именно ЗАКОННОГО руководителя, все пошло бы по укросценарию. Это даже не вызывает никаких сомнений. Так что хорошо, что Лука действовал жестко и так как и должен был действовать здравомыслящий руководитель.
Если бы Путин баллотировался на пост президента Белоруссии, 9 августа он победил бы в первом туре с 90% голосов.sergey43 писал(а): ↑20 авг 2020, 22:36Благодаря Путину, белорусы уйдут от России. Белорусы навсегда запомнили молочную и сахарную войну России. ,Белррусы навсегда запомнили блокировку Россией белорусскойЛизза писал(а): ↑20 авг 2020, 22:07 Сначала были:
- Звонок Меркель Путину
- Звонок Макрона Путину
- Звонок Лукашенко Путину.
Как видим, все и всё замыкалось на Путине. Ему пришлось решать вопросы о Белоруссии на международном уровне.
И вот в свете этих переговоров и надо оценивать результаты саммита.![]()
Для Лукашенко, который всего лишь локальный президент локальной страны, имеющий локальную власть, итоги скорее положительные. Благодаря Путину.![]()
тезники. Белорусы навсегда запомнили нефтяные и газовые унизительные торги с Россией.
Путин спокойно разрушил русский мир.
Допинг, наглая фальсификация выборов и несоразмерно жесткие действия ОМОНа в первый день протеста привели к тому, что не только либерота вышла на улицу, но и рабочие заводов стали бастовать.