Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[svenuh]

Vologda-gda,

[tuman69]

какой

Видимо , как всякий подросток-максималист, ты полагаешь , что надо было разбить Наполеона прямо на границе. Только вот понимаешь, русским армиям это было не под силу. Поэтому Барклай-Де-Толли успешно троллил Наполеона до самого Смоленска, отгрызая у него армию по кусочкам и растягивая коммуникации. Клаузевиц , служивший тогда при русской армии, писал http://www.smolensk1812.ru/history/clausewitz/ :

Однако мы не можем не остановиться хотя бы вкратце на тех мотивах, которыми руководились французы. Сознаемся, что в данном случае мы имеем дело с самым непостижимым явлением во всей кампании.

Это ли не троллинг ? А если бы Наполеон хотел серьёзно поугрожать государственности России, он бы пошёл бы на Питер или отсёк бы Украину.

Кстати, в ролике говорится про Ивана Грозного .... но ты услыхал знакомые слова и отключил сознание ? Понимаю

[tuman69]

конкретно разбирать не буду, просто не хочется на ЭТО время тратить. помню как гринхорн тут распинался с анализом "время-вперед", убыточности показываемых предприятий и утопичности-нереальности рекламируемых проектов-прожектов. дык мартышкам пох, они и дальше продолжают с придыханием постить пропагандонское фуфло. так же и здесь. факты, цифры, и логика - не для хомячков

"я понимаю что вам нечем,
но всё ж попробуйте понять"
Ты всё время говоришь , как штамповочный станок. То ведущий у тебя не такой , как тебе хочется , то спикер тебе не нравится. Про содержание ни слова. По существу ни слова.
Огласи уже свой райдер на спикеров, а то трудно тебе.

[Beric]

каждый мой пост по существу, итог ренатик замазал, смотри под спойлером

[Beric]

Однако мы не можем не остановиться хотя бы вкратце на тех мотивах, которыми руководились французы. Сознаемся, что в данном случае мы имеем дело с самым непостижимым явлением во всей кампании.

Это ли не троллинг ? А если бы Наполеон хотел серьёзно поугрожать государственности России, он бы пошёл бы на Питер или отсёк бы Украину.

это надо бы сохранить и зафиксировать.
пожалуй, добавлю в подпись. там цитаты были самые ядерно-ватомные, и от самых отъявленных дебилов. тумашка, поздравляю!

[tuman69]

Beric, Да ни слова у тебя по существу.
Одно нытьё - это мне не так , это не эдак. Времядорого , собеседникиубогие, темаотстойная .
Однако , ты сидишь в этой теме , тратишь время на собеседников.
С чего бы это ?

[tuman69]

Beric, обязательно добавь , особенно если слышал , кто такой Клаузевиц. Хотя это навряд ли.....

[Beric]

заскринил даже, это эпично, да и вдруг завтра на отходняках скажешь "йа этова не говорил"

[tuman69]

Beric, посамолюбуйся ....

[svenuh]

Beric, поздравляю! Ты достоин быть отправленным в Париж, в палату мер и весов.

[renatius]

Посоны, харэ. Ну сколько можно пикироваться с представителем внеземной цивилизации?

[Vologda-gda]

Как-то незаметно прошла годовщина знакового события - мятеж эсеров 06 июля 1918 года в Москве.
Когда Чернов кричал на Ленина - "...у вас был октябрь, у нас - Июль"!

В популярной форме события отражены в фильме, который советская власть неохотно показывала
Да и сейчас- кино практически неизвестно.

https://www.kinopoisk.ru/film/43746/

43746.jpg (83.39 КБ) 7274 просмотра

[renatius]

О проблеме мотивации в позднесоветском обществе.
https://colonelcassad.livejournal.com/6009979.html

О мотивации

Уже в 50-е годы прошлого века Сталин писал о необходимости, в ближайшее время, такого развития средств производства, которые позволят установить пятичасовой (и менее) рабочий день, и в этом случае, любой монотонный труд, но идентифицированный как общественно-необходимый, не будет вызывать современных степеней морального унижения, физического утомления и умственного отупения, именно в силу творческого и не изнуряющего его характера, а результатами производить гораздо большее впечатление на исполнителя, чем помидоры, собранные на своей даче.

Но, когда КПСС, устами Хрущева, провозгласила лозунг: догоним и пережрём Америку по мясу, молоку, яйцам, сотрем пар обуви в два раза больше, чем американцы, натащим в квартиру хрусталя, ковров, картин больше, чем в музее и т.д., то такая мотивация ничем уже не отличалась от агрессивно-мелкобуржуазной. Сталинская политика развития мотивации через снижение цен и, таким образом, через движение в сторону бесплатности всей системы потребления, была заменена мотивом личной борьбы каждого труженика за повышение собственной зарплаты. Фактически внедрялась потогонная система Тейлора.

Многие «дачники» быстро догадались, что пережрать любого американца можно и не в отдаленном коммунистическом будущем, а немедленно, занявшись валютными операциями, фарцовкой, воровством и незачем «рвать пуп» в шахте или у мартена в ожидании, когда на этот рубеж «гедонизма» поднимутся все. Не обеспеченный должным контролем, чисто буржуазный лозунг: «От каждого по способности, каждому по труду», позволял отдельным индивидам и при социализме подняться за счёт личной изворотливости над потреблением основной массой трудящихся, и страшно этим гордиться. С тех, хрущёвских, пор в психике большинства трудящихся, в советской экономической теории и в среде экономистов (типа Либермана, Ваага, Косыгина, Канторовича, Абалкина, Травкина, Бунича…) постепенно возобладала мещанская мотивация: работать за деньги лучше и хитрее других, чтобы потреблять больше других, вызывая зависть. До торжества рыночной, абсолютно продажной психики остался один андроповский шаг.

Там, где в сознании интеллигенции угасла научная теория планового, пропорционального, сбалансированного, расширенного воспроизводства ОБЩЕСТВА, её место занимает стихийная, циклическая, конфликтная рыночная экономика с её индивидуальными «успехами» в деле ожирения отдельных граждан.

А НАУЧНОЕ ОСОЗНАНИЕ ВСЕГО, доступного осмыслению, и есть самое необходимое для построения и жизни в коммунистическом обществе. Научное мировоззрение и есть важнейший МОТИВ строителя беспроблемного и бесконфликтного общества, поскольку только людям науки, объединенным в партию научного мировоззрения, совершенно сознательно поставивших себя на службу всему человечеству, доступен материалистический, оптимальный и оптимистический взгляд на мир, в широчайшем диапазоне волн самой различной физической, информационной и социальной природы, на сложнейшие формы движения индивидуального и общественного сознания.

https://vk.com/wall-156278021_13167 - цинк

[Красномырдин]

И, да, патриотизм - "тихое", интимное чувство. Кто больше всех о нем кричит, чаще всего беспринципный слизняк и популист, например Платошкин или Навальный.

Тема Платошкина обнулилась. Так что сюда. Тема отравы стала очень популярной:

[Vologda-gda]

Это стёб или правда?

https://gmorder.livejournal.com/12839459.html

[ASD83]

Это стёб или правда?

Это "Панорама"
Стёб и провокация. К тому же китайским туристам до сих пор не разрешали въезд.

[tuman69]

На этих выборах все будут немного коммунистами.

[Vologda-gda]

Во времячко было.
Юные пионеры в школьном саду

Спойлер

cannasat.jpg (231.67 КБ) 5552 просмотра

[renatius]

На 83 году жизни режиссер вдруг открыл для себя работы Ленина, и понял, что тот был великий человек, гениальный политик, великолепный политический журналист и просто провидец

[Greenhorn]

На 83 году жизни режиссер вдруг открыл для себя работы Ленина, и понял, что тот был великий человек, гениальный политик, великолепный политический журналист и просто провидец

Хорошо, что он не сказал, что то что Ленин натворил это хорошо. А так все утверждения бесспорны. Почти то же самое можно сказать про Гитлера, сталина. Можно быть упырём и при этом быть великим, гениальным политиком, провидцем и т.п. Но быть упырём, кровососом.

[Greenhorn]

дной из причин быстрого свёртывания реформ Косыгина в начале 1970-х была не только опасность введения рыночного социализма вместо казённого, но и сокращение 30-50% рабочих мест в экономике СССР. Один из экспериментов такой «перестройки» был проведён Иваном Худенко в казахском совхозе. Два года работы при хозрасчёте показали, что из 800 работников совхоза оставили только 80 человек, в том числе с работой прежних 110 управленцев справлялись 2 человека. Уволенных работников хозрасчётный совхоз посадил на вэлфер 30 рублей в месяц. При этом производительность труда у Худенко выросла в 3 раза, а зарплаты — в 2,5 раза.

Эксперимент в совхозе «Илийский» проводился с марта 1963 года до конца года. Основные итоги. С работой в полеводстве, с которой до эксперимента не справлялись 800 человек (на уборку из Алма-Аты привлекалось 500 человек) выполнили 80 человек. Рост производительности труда впечатляющ.

В совхозах Казахстана (как и в целом по всех совхозам и колхозам СССР) был чрезвычайно раздут административно-хозяйственный аппарат. В среднем на совхоз приходилось 110 работников этого аппарата. В течение одного месяца в совхозе требовалось составить только по учёту и оплате труда 15 тысяч различных накладных, учетных листов и других расчетных документов, содержащих 1800 показателей.

Новая система Худенко предельно сокращала непроизводительные затраты. В Опытном хозяйстве пятилетний план производства продукции и сдачи её государству, численности работников и фонда заработной платы, с объёмом капитальных вложений и кредитных вложений размещался на двух страницах, а годовой бухгалтерский отчет о его выполнении — на одной странице.

Итоги работы в экспериментальном хозяйстве Худенко за 1969 год были таковы. Размер вновь созданного продукта на одного работника — 5140 рублей в год. В обычных совхозах Казахстана — 840 рублей. Годовая зарплата одного работника у Худенко — 3000 рублей, в совхозах Казахстана — 1268. Цифры говорят сами за себя: в Опытном хозяйстве производительность труда опережала зарплату, а в совхозах, зарплата в полтора раза превышала размер вновь созданного продукта.

В середине 1970 года эксперимент был прерван. В Министерстве сельского хозяйства писали, что если эксперимент Худенко распространить на всю республику, то работу в колхозах и совхозах потеряли бы 40-55% работников.


Похожие эксперименты по обкатке «реформ Косыгина» были проведены и в других отраслях советской экономики.

Так, в 1967 годуна Щёкинском химическом комбинате был начат экономический эксперимент по проверке основных положений реформы, получивший известность как Щёкинский эксперимент.

Суть эксперимента заключалась во внедрении на предприятии элементов хозрасчёта. Предприятию был определён стабильный фонд зарплаты на 1967-1970 годы, а вся экономия этого фонда при повышении производительности труда и при сокращении числа работников оставалась в распоряжении коллектива предприятия. За два года эксперимента число рабочих на комбинате сократилось на 870 человек (с 2 тысяч), объём выпускаемой продукции вырос в 2,7 раза, производительность труда в 3,4 раза, почти в 4 раза повысилась рентабельность, расходы заработной платы на рубль товарной продукции снизились с 13,9 до 5 копеек. В 1976 году этот эксперимент был прекращён.

Похожий эксперимент проводился в Дальневосточном морском пароходстве. К 1975 году на 140 судах было высвобождено 730 человек.

Косыгину позволили осуществить лишь малую часть задуманного, но даже этой малости хватило резко увеличить темпы роста советской экономики. 8-я пятилетка (1966-1970 годы) оказалась самым успешным периодом для послевоенной советской экономики. Так, в эти годы среднегодовой рост ВВП составлял 7,7% (примерно как в нынешнем Китае). Для сравнения: в пятилетку 1975-79 годов этот показатель был 4,4%.

Эти эксперименты показали, что через 10-12 лет косыгинских реформ в советской экономике было бы сокращено 30-55% работников (в зависимости от отрасли). В частности, в начале 1970-х была свёрнута идея Косыгина о замене магазинов супермаркетами, которая позволила бы высвободить до 40% торговых работников.

В руководстве СССР не понимали, куда пришлось бы девать десятки миллионов безработных. Так, старцы из Политбюро пожертвовали прогрессом, выбрав вместо него стабильность — которой хватило всего на 10-15 лет.

[tuman69]

Greenhorn, Туповат ты.

Не напрягает тебя соотношение : в совхозе сократили 720 человек из 800, а производительность труда выросла всего в три раза (производительность считается на одного рабочего) ?

[Greenhorn]

Greenhorn, Туповат ты.

Не напрягает тебя соотношение : в совхозе сократили 720 человек из 800, а производительность труда выросла всего в три раза (производительность считается на одного рабочего) ?

Да я для вас всех несогласных туповат, тут нет смысла спорить. Как только возникает ситуация в которой вы не способны спорить, отстаивать свою позицию, так я сразу туповат.

ЗЫ Речь идёт не о производительности на человека, а о производительности всего совхоза. Но туповат я.

[Индиана Джонс]

Можно быть упырём и при этом быть великим, гениальным политиком, провидцем и т.п. Но быть упырём, кровососом.

Вот верно! Америкосы сбросили ядерные бомбы и уничтожили два города и почти полмиллиона человек,и никто их упырями и кровососами не называет? Знаешь почему? Потому что команды гавкать на омерицу не было!Потому,что все команды гавкать про кровопийц и упырей, исходят из омерицы!

[Greenhorn]

Можно быть упырём и при этом быть великим, гениальным политиком, провидцем и т.п. Но быть упырём, кровососом.

Вот верно! Америкосы сбросили ядерные бомбы и уничтожили два города и почти полмиллиона человек,и никто их упырями и кровососами не называет? Знаешь почему? Потому что команды гавкать на омерицу не было!Потому,что все команды гавкать про кровопийц и упырей, исходят из омерицы!

Америку все эти десятилетия кто только ни критикует за эти бомбы, как только их ни называют. Так что хватит лгать!

И подумай вот о чём, американцы скинули на японцев ядерные бомбы, убили десятки тысяч, но сейчас Япония гораздо дружественнее к США, чем Россия, которая вместе с США воевала с японцами.

[Индиана Джонс]

Америку все эти десятилетия кто только ни критикует за эти бомбы, как только их ни называют. Так что хватит лгать!

Кто же это америку называет упырями ? Сколько они войн развязали по всему миру и уничтожили людей? Больше, чем Сталин и гитлер вместе взятые!

И подумай вот о чём, американцы скинули на японцев ядерные бомбы, убили десятки тысяч, но сейчас Япония гораздо дружественнее к США, чем Россия, которая вместе с США воевала с японцами

.
Япония находится с 1945 года в оккупации!!! Как и Германия !!! Поэтому америкосы, что хотят то и делают в этих странах,сейчас готовят к ядерной войне и уничтожению

[tuman69]

Greenhorn, тогда бы писали, что произведено втрое больше, а не про производительность труда.

Кроме того, мне гораздо лучше известен пример оптимизации Железной Дороги в девяностые-двухтысячные. Напомню: были отчуждены наиболее рентабельные направления. Безусловно выгодные.Были сокращены пригородные маршруты. Чудом были сохранены пассажирские перевозки. Были сброшены многие социальные активы - безусловно убыточные. И только вмешательство регулятора привело некоторых деятелей в чувство.

Это - одно и то же.

При этом да, производительность труда можно было довольно резко повысить. Я сам так делал, когда строил ТЭЦ-2 в 1993 году. Молодой был, глупый. Денег дали , поблагодарили, от бригадирства отстранили.

[Greenhorn]

Greenhorn, тогда бы писали, что произведено втрое больше, а не про производительность труда.

Кроме того, мне гораздо лучше известен пример оптимизации Железной Дороги в девяностые-двухтысячные. Напомню: были отчуждены наиболее рентабельные направления. Безусловно выгодные.Были сокращены пригородные маршруты. Чудом были сохранены пассажирские перевозки. Были сброшены многие социальные активы - безусловно убыточные. И только вмешательство регулятора привело некоторых деятелей в чувство.

Это - одно и то же.

При этом да, производительность труда можно было довольно резко повысить. Я сам так делал, когда строил ТЭЦ-2 в 1993 году. Молодой был, глупый. Денег дали , поблагодарили, от бригадирства отстранили.

Не готов комментировать. Аргументов у меня много, но слишком много писать. Да и статья не моя, просто опубликовал как тему подумать.
Я уверен, что эффективность труда в СССР была очень, очень низкой.

ЗЫ чем спорить, считай меня и далее туповатым, так проще.

[sergey43]

Greenhorn, тогда бы писали, что произведено втрое больше, а не про производительность труда.

Кроме того, мне гораздо лучше известен пример оптимизации Железной Дороги в девяностые-двухтысячные. Напомню: были отчуждены наиболее рентабельные направления. Безусловно выгодные.Были сокращены пригородные маршруты. Чудом были сохранены пассажирские перевозки. Были сброшены многие социальные активы - безусловно убыточные. И только вмешательство регулятора привело некоторых деятелей в чувство.

Это - одно и то же.

При этом да, производительность труда можно было довольно резко повысить. Я сам так делал, когда строил ТЭЦ-2 в 1993 году. Молодой был, глупый. Денег дали , поблагодарили, от бригадирства отстранили.

Не готов комментировать. Аргументов у меня много, но слишком много писать. Да и статья не моя, просто опубликовал как тему подумать.
Я уверен, что эффективность труда в СССР была очень, очень низкой.

А почему у тебя работники не получают по 3000 долларов, как у экспериментатора Худенко или как простой работник у немецкого фермера???

[Shador]

Greenhorn, тогда бы писали, что произведено втрое больше, а не про производительность труда.

Кроме того, мне гораздо лучше известен пример оптимизации Железной Дороги в девяностые-двухтысячные. Напомню: были отчуждены наиболее рентабельные направления. Безусловно выгодные.Были сокращены пригородные маршруты. Чудом были сохранены пассажирские перевозки. Были сброшены многие социальные активы - безусловно убыточные. И только вмешательство регулятора привело некоторых деятелей в чувство.

Это - одно и то же.

При этом да, производительность труда можно было довольно резко повысить. Я сам так делал, когда строил ТЭЦ-2 в 1993 году. Молодой был, глупый. Денег дали , поблагодарили, от бригадирства отстранили.

Не готов комментировать. Аргументов у меня много, но слишком много писать. Да и статья не моя, просто опубликовал как тему подумать.
Я уверен, что эффективность труда в СССР была очень, очень низкой.

А почему у тебя работники не получают по 3000 долларов, как у экспериментатора Худенко или как у простого работника у немецкого фермера???

сколько получают твои работники?