Снова про трамвай

[рукалицо]

Ну вы блин даёте...

[рукалицо]

Иногда не просто должны, а даже обязаны

[leopold]

Иногда не просто должны, а даже обязаны

ПДД процитировать просил.
Где?

[Академик Иосиф]

Иногда не просто должны, а даже обязаны

это очень легко отменяется знаком и разметкой согласно тем же самым ПДД

[рукалицо]

Иногда не просто должны, а даже обязаны

ПДД процитировать просил.
Где?

В Караганде... 8.5 читай.Тут, похоже, много кто с Луны прибыл

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю

[Академик Иосиф]

В Караганде... 8.5 читай.Тут, похоже, много кто с Луны прибыл

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю

вот вам и должны и обязаны безоговорочно всегда и везде

[рукалицо]

Иногда не просто должны, а даже обязаны

это очень легко отменяется знаком и разметкой согласно тем же самым ПДД

Ну дык отмените, раз легко - у Макси лупятся ежедневно

[Академик Иосиф]

это мы ещё про новые знаки не говорим

[Академик Иосиф]

Ну дык отмените, раз легко - у Макси лупятся ежедневно

Передал советнику мэра

[рукалицо]

вот вам и должны и обязаны безоговорочно всегда и везде

Мля, кому вам? У меня даже корыта нет, в отличие от некоторых

[Академик Иосиф]

так что адепты езды по рельсам со своим "это даже нужно" могут идти загорать, лето всё таки

[Академик Иосиф]

Мля, кому вам? У меня даже корыта нет, в отличие от некоторых

ты моё корыто не трогай, между прочим за всё время меня трамвайщица отдзынькала всего один раз

[рукалицо]

так что адепты езды по рельсам со своим "это даже нужно" могут идти загорать, лето всё таки

Нужно соблюдать ПДД. Для этого их нужно хотя бы знать. А то вон, пруфы требуют

[рукалицо]

Мля, кому вам? У меня даже корыта нет, в отличие от некоторых

ты моё корыто не трогай, между прочим за всё время меня трамвайщица отдзынькала всего один раз

Один раз не п считается

[leopold]

ПДД процитировать просил.
Где?

В Караганде... 8.5 читай.Тут, похоже, много кто с Луны прибыл

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю

Понятно. Как всегда, сложности с пониманием написанного... Должны при наличии кучи других условий. Важное выделил.
ЗЫ Догадаться, что не должны при отсутствии хоть одного условия, что-то мешает???

[рукалицо]

ЗЫ Догадаться, что не должны при отсутствии хоть одного условия, что-то мешает???

Кому мешает? Уймитесь, сэр, и прочитаете выше - у меня машины нет, за руль не садился более двух лет. Общий стаж 33 года, из них 14 в такси - мне смешны ваши дорожные страдания, выдохните уже

[leopold]

Нужно соблюдать ПДД. Для этого их нужно хотя бы знать. А то вон, пруфы требуют

Ну так где Знания?
Начало пункта ПДД выучили, а концовку не обязательно?
Собственно во всех пунктах ПДД про трамвайные пути и написано, что для трамвая, других видов транспорта на путях быть не должно.
не должно создаваться помех трамваю
Так что выдыхайте Вы.

[lexa1-87]

Нужно соблюдать ПДД. Для этого их нужно хотя бы знать. А то вон, пруфы требуют

Ну так где Знания?
Начало пункта ПДД выучили, а концовку не обязательно?
Собственно во всех пунктах ПДД про трамвайные пути и написано, что для трамвая, других видов транспорта на путях быть не должно.
не должно создаваться помех трамваю
Так что выдыхайте Вы.

leopold, а не находишь, что фраза "не должно создаваться помех трамваю" звучит абсурдно, если не сказать - нарочито абсурдно? Т.е. такое требование вроде как есть, но обращено оно в пустоту и не детализировано. Вот, допустим, еду я конкретно сейчас по Дзержинке. Знаю, что движение трамваев перекрыто, рельсы на Гагарина разобраны. Могу ли я при этом выехать на трамвайные пути, или должен мысленно додумать, что ТТП для каких-то своих целей ночью перевезло на трейлере один из своих вагонов, и вот именно сейчас он окажется у меня на хвосте?
И еще. На мой взгляд, мерилом тяжести правонарушения является наказание за него. В таком случае вопрос: какое наказание предусмотрено за создание помехи трамваю?

[Storm]

что фраза "не должно создаваться помех трамваю" звучит абсурдно

Звучит нормально. Пример совершенно не в тему. По твоему примеру ты ни один переход не проедешь и со второстепенной не выедешь, потому как "не должен создавать помех" и "а вдруг кто то оттуда поедет, для каких то целей".... Трамваю не должно помех создаваться, а не трамвайным путям.
Ну и насколько я помню выезд на трамвайные пути попутного направления разрешен для обгона или поворота, с соответствующей оговоркой, но не для движения по ним, но пруф искать лень, так что могу и ошибаться.

[KoD@K]

Когда очень не хочешь строить метро (дорого!), но людей возить быстро и с комфортом надо =)

[leopold]

leopold, а не находишь, что фраза "не должно создаваться помех трамваю" звучит абсурдно, если не сказать - нарочито абсурдно? Т.е. такое требование вроде как есть, но обращено оно в пустоту и не детализировано. Вот, допустим, еду я конкретно сейчас по Дзержинке. Знаю, что движение трамваев перекрыто, рельсы на Гагарина разобраны. Могу ли я при этом выехать на трамвайные пути, или должен мысленно додумать, что ТТП для каких-то своих целей ночью перевезло на трейлере один из своих вагонов, и вот именно сейчас он окажется у меня на хвосте?
И еще. На мой взгляд, мерилом тяжести правонарушения является наказание за него. В таком случае вопрос: какое наказание предусмотрено за создание помехи трамваю?

Не нахожу. Здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали? Так законы не читают.
За создание помехи трамваю, должно быть наказание предусмотренное за нарушение соответствующего пункта ПДД, в котором оно оговорено.

[Farcry]

leopold, ты ж авто последний раз трогал, когда бензин в воинской части для продажи сливал. К чему тебе ПДД и КОАП?

[lexa1-87]

Не нахожу. Здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали? Так законы не читают.
За создание помехи трамваю, должно быть наказание предусмотренное за нарушение соответствующего пункта ПДД, в котором оно оговорено.

Так вот я и просил указать пункт КоАП, по которому можно привлечь к ответственности автомобилиста. Так что все правильно: за конкретное нарушение назначают конкретное наказание, за неконкретное (как в случае с трамваем) - не назначают.
Вообще-то КоАП работает немного по-иному: там расписана не ответственность за несоблюдение отдельных пунктов ПДД, а составы правонарушений.

[lexa1-87]

Звучит нормально. Пример совершенно не в тему. По твоему примеру ты ни один переход не проедешь и со второстепенной не выедешь, потому как "не должен создавать помех" и "а вдруг кто то оттуда поедет, для каких то целей".... Трамваю не должно помех создаваться, а не трамвайным путям.
Ну и насколько я помню выезд на трамвайные пути попутного направления разрешен для обгона или поворота, с соответствующей оговоркой, но не для движения по ним, но пруф искать лень, так что могу и ошибаться.

Так я специально привел крайний случай, чтобы была понятна вся абсурдность претензий.
К слову, если автомобиль по какой-то причине "завис" на рельсах, а спустя некоторое время подъехал трамвай и трезвонит, то:

10.1. <...> При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

А также:

19.10. Звуковые сигналы могут применяться только:
в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Нарушает ли при этом автомобилист - не факт (исходя из понятия "уступить дорогу"), а вот водитель трамвая точно имеет шанс попасть на предупреждение или 500 рублей.

[lexa1-87]

К сожалению, не все так радужно с эксплуатацией съезда на улице Тенишевой:

В Смоленске трамвай-«челнок» сошёл с рельсов

https://smolensk-i.ru/accidents/v-smole ... sov_287767
Аналогичный случай был между 8 и 8.30 утра в понедельник, но тогда это прошло как-то незаметно. Примечательно, что оба раза проблемы с вагонами 71-623.

[investigator]

[LancX]

Начали укладу рельс. Что-то разницы не заметно с тем что было.

[369]

Плёнкмн, это ты главе такие шпалы посоветовал?

[ara21]

Какой хлам укладывают... Опять всё украли ??

[369]

Это к советникам вопрос, у них же "полное взаимопонимание с главой" (С)