Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[Сэнсей]

Ещё больше у нас маразма и духовных скреп, вот неисчерпаемые залежи. Но в энергию их переводить не научились.

Вот что б ты понимал ... гуманитарий хренов....

Ничего - это сбалансированное статичное состояние , энергия при этом не выделяется, вектора действующих сил уравновешиваются. Если это состояние разбалансировать , то можно использовать каждую силу отдельно для отбора энергии. Чем постоянно люди и занимаются.

Энергия вакуума, Темная энергия, теория струн - это из этой серии.

[tuman69]

Сэнсей, Это как бы притянуто за уши. Вещество и антивещество пока понятнее.
Освоенный пример - атомная энергия. Система разбалансируется из спокойного состояния , и выделяющаяся энергия тупо направляется на отбор тепла. Либо рушит Хиросимы.

Обратный пример - шумоподавление . Основная и наведённая волны складываются в противофазе и обнуляются.

[sergey43]

Сэнсей, Это как бы притянуто за уши. Вещество и антивещество пока понятнее.
Освоенный пример - атомная энергия. Система разбалансируется из спокойного состояния , и выделяющаяся энергия тупо направляется на отбор тепла. Либо рушит Хиросимы.

Обратный пример - шумоподавление . Основная и наведённая волны складываются в противофазе и обнуляются.

За уши, не зауши, а придется дотягивать..

- В вакууме, заключенном в объеме обыкновенной электрической лампочки, энергии такое большое количество, что ее хватило бы, чтобы вскипятить все океаны на Земле.

Р. Фейнман, Дж. Уилер.

[Vologda-gda]

sergey43, вообще-то из воды энергию получают давно. Впрочем как и из грунта - смотря какой грунт, конечно...

Сейчас используют механическую энергию воды. Негативные последствия велики -
- затапливают большие территории при создании водохранилищ,
- полностью нарушается гидрологический режим территории,
- необходимо строительство линий высокого напряжения для передачи выработанной электроэнергии потребителям,
- большой ущерб рыбному хозяйству, особенно лососевым рыбам, идущим на нерест вверх по течению. Из построенных в стране на реках рыбоходов работает всего не больше 2-х.
- низкий кпд использования энергии как и во всех установках с использованием механической энергии.

В общем, архаичная технология получения энергии, но она всё-таки для людей экологичнее сжигания топлива в энергетических установках.

Про приливные электростанции и малогабаритные генераторы не требующие плотин - вы об этом слыхали?
Типа какой вред был от старорежимных водяных мельниц?
Про гидрологический режим - улыбнуло, это к украинским экспертам по крымскому мосту.
Про КПД - а сжигание нефти-газа-угля идёт с большим КПД?

[sergey43]

Сейчас используют механическую энергию воды. Негативные последствия велики -
- затапливают большие территории при создании водохранилищ,
- полностью нарушается гидрологический режим территории,
- необходимо строительство линий высокого напряжения для передачи выработанной электроэнергии потребителям,
- большой ущерб рыбному хозяйству, особенно лососевым рыбам, идущим на нерест вверх по течению. Из построенных в стране на реках рыбоходов работает всего не больше 2-х.
- низкий кпд использования энергии как и во всех установках с использованием механической энергии.

В общем, архаичная технология получения энергии, но она всё-таки для людей экологичнее сжигания топлива в энергетических установках.

Про приливные электростанции и малогабаритные генераторы не требующие плотин - вы об этом слыхали?
Типа какой вред был от старорежимных водяных мельниц?
Про гидрологический режим - улыбнуло, это к украинским экспертам по крымскому мосту.
Про КПД - а сжигание нефти-газа-угля идёт с большим КПД?

Про гидрологический режим все очень серьезно. Выше плотины переполнены колодцы и водозоборы поверхностной нечистой водой, заливаются карьеры песчаные, доломитовые и так далее. В нижней части опустошаются колодцы, скважины, затрудняется судоходство из-за падения уровня и слабой наполняемости русла.

[тушемля]

Про гидрологический режим все очень серьезно. Выше плотины переполнены колодцы и водозоборы поверхностной нечистой водой, заливаются карьеры песчаные, доломитовые и так далее. В нижней части опустошаются колодцы, скважины, затрудняется судоходство из-за падения уровня и слабой наполняемости русла.

– "Верно! малый ты практический!

Как пари не заплатить?

С точки зренья стратегической

Можно Волгу запрудить!"





Н.А.Некрасов "Современники".

[sergey43]

тушемля, ты меня хочешь обидеть?))

[тушемля]

тушемля, ты меня хочешь обидеть?))

Нет , ну что вы . Это мне на ум пришло - как почитал про гидрологию . Уж больно я поэзию люблю , и никого не хотел обидеть . Так от Некрасова все получили - и гидрологи , и железнодорожники ....

Не , ну а правда - надо ж было додуматься - Волгу запрудить !!!

[Лизза]

Про приливные электростанции и малогабаритные генераторы не требующие плотин - вы об этом слыхали?
Типа какой вред был от старорежимных водяных мельниц?
Про гидрологический режим - улыбнуло, это к украинским экспертам по крымскому мосту.
Про КПД - а сжигание нефти-газа-угля идёт с большим КПД?

Много ли в России приливных ГЭС? А малогабаритные генераторы, не требующие плотин, вырабатывают гораздо меньше эл.энергии, чем напорные ГЭС. Для местного эл. снабжения сойдет и только.
Старорежимные водяные мельницы работали сезонно и не круглосуточно. Когда мельница не работала, река текла как обычно.
В отличии от ГЭС, которые нарушают естественный водный и уровенный режим рек.

Гидрологический режим - не знаю, что в этих словах смешного. Конечно, гидрологический режим нарушается после строительства ГЭС. Уровень воды выше плотины поднимается на несколько метров, а иногда на несколько десятков метров. И вся река теперь подчиняется работе ГЭС. Если ГЭС деривационные, то русло после плотины может вообще быть абсолютно сухим, как я сама видела на р.Ниве, а на ней не одна, а три ГЭС. И после каждой плотины сухое русло, потому что все ГЭС - деривационные. Нормальной реки считай уже нет. Но в принципе это приемлемое зло за электричество. Энергетики, строя плотины, одновременно строили рыборазводные заводы, чтобы возместить ущерб, и выпускали мальков в водохранилища выше плотин. Всё потому, что рыбоходы не заработали нормально. Я знаю один нормально работающий рыбоход - на реке Туломе в Мурманской области. Да и то, он на Нижне-Туломской ГЭС, которая в устье, а на Верхне-Туломской рыбоход есть, но он не работает. Так что всё равно у Верхне-Туломской был рыбоводный завод для минимизации ущерба ценным рыбам.

Сжигание нефти-газа-угля идет с меньшим кпд, но с бОльшим негативным воздействием на окружающую среду. Кстати, я считала, что у ГЭС значительно меньше КПД, но сейчас посмотрела - один из самых высоких, правда, оговариваются, что это у современных агрегатов. Даже выше чем у АЭС.

[SMOLA]

тушемля, Зря текст сократил. Этож вылитый СсулявоФуфельныйБарин 43. Их ещё Некрасов предвидел. Великий писатель.

[Лизза]

Вологда, еще дополню.
Когда уровень воды значительно повышается, то получаются новые берега озер-водохранилищ и новые берега рек, если водохранилища русловые. А это означает, что начинаются береговые эрозионные процессы, идут процессы берегообрушения и аккумуляции. И продолжаются они до тех пор, пока система не придет снова в равновесие.
И поднимается уровень грунтовых вод на прилегающей территории.
Как результат, если на берегу теперь оказалось какое-нибудь село, - может происходить подтопление прилегающей территории. Всё из-за нарушения гидрологического режима.

В общем, река - это очень сложный объект.

[tuman69]

Лизза, вобщем, тут про другое ))))

[sergey43]

тушемля, ты меня хочешь обидеть?))

Нет , ну что вы . Это мне на ум пришло - как почитал про гидрологию . уж больно я поэзию люблю , и никого не хотел обидеть . Так от Некрасова все получили - и гидрологи , и железнодорожники ....

Не , ну а правда - надо ж было додуматься Волгу запрудить !!!

Зато ГЭС - красавицы. Сибирские вообще вне конкуренции.

[sergey43]

Лизза, вобщем, тут про другое ))))

Коммунизм = Советская власть + электрификация всей страны.

Про это, Туман, про это)

[тушемля]

Нет , ну что вы . Это мне на ум пришло - как почитал про гидрологию . уж больно я поэзию люблю , и никого не хотел обидеть . Так от Некрасова все получили - и гидрологи , и железнодорожники ....

Не , ну а правда - надо ж было додуматься Волгу запрудить !!!

Зато ГЭС - красавицы. Сибирские вообще вне конкуренции.

Да как сказать . Малые ГЭС Дагестана , типа Гунибской и Гергебильской - это куда ни шло , хоть не всем местным нравится . Вышний Волочок - это так вообще шедевр . А вот Волгу запрудить - это всё таки дикость . Сибирские - это вообще варвварство , построили для электролиза алюминия , там вокруг - экологическая катастрофа от выброса фтора.

Сергей 43 это очень достойный форумчанин . С удовольствием попил бы с ним бельгийского , да и из Браунинга пострелять не отказался бы .

" Нету ничем ничего то
Кроме трясины и мхов -
Только слетели с болота
Семьдесят семь куликов !!!

Четверть с рубля обойдётся !
Четверть с рубля - без гроша ,
Семьдесят семь остаётся !
Семьдесят семь барыша !!!"

[sergey43]

Зато ГЭС - красавицы. Сибирские вообще вне конкуренции.

Да как сказать . Малые ГЭС Дагестана , типа Гунибской и Гергебильской - это куда ни шло , хоть не всем местным нравится . Вышний Волочок - это так вообще шедевр . А вот Волгу запрудить - это всё таки дикость . Сибирские - это вообще варвварство , построили для электролиза алюминия , там вокруг - экологическая катастрофа от выброса фтора.

Сергей 43 это очень достойный форумчанин . С удовольствием попил бы с ним бельгийского , да и из Браунинга пострелять не отказался бы .

Кстати, да, я отлично стреляю.. и исключительно по мишеням и банкам.. пивным.

Да, сибирские ГЭС, волжские ГЭС - абсолютное варварство. Но красавицы.. впечатление от них не из средних. Я люблю сибирские ГЭС. Такое двойное чувство.

[тушемля]

Кстати, да, я отлично стреляю.. и исключительно по мишеням и банкам.. пивным.

Да, сибирские ГЭС, волжские ГЭС - абсолютное варварство. Но красавицы.. впечатление от них не из средних. Я люблю сибирские ГЭС. Такое двойное чувство.

Вот видишь , Смола - в Бельгии есть охотничье оружие , пиво , сразу две мечети - турецкая и марроканския . А всю шелупонь , типа чёрных риелторов психиаторов , чёрных трансплантологов и так далее - они извели ещё во времена Шарль де Костера из аркебуз , а браунинги изобрели потом.

[sergey43]

тушемля, "во времена Шарля...", если что.

Ты лично видел Красноярскую и Саяно-Шушенскую ГЭС? Реально это красивейшее зрелище. Люди работают красивейшие. Весь процесс работы ГЭС красивейший.

[тушемля]

Лично я не видел . И мои знакомые попали в Красноярский край - не по собственному желанию . И я не знаю , стоит ли верить - что там трескаются стёкла от фтора , а коровы не имеют копыт.

Гуниб и Гергебиль - да , красиво . Но местные профита не имеют , поэтому далеко не все это одобряют .

[Лизза]

Про гидрологический режим все очень серьезно. Выше плотины переполнены колодцы и водозоборы поверхностной нечистой водой, заливаются карьеры песчаные, доломитовые и так далее. В нижней части опустошаются колодцы, скважины, затрудняется судоходство из-за падения уровня и слабой наполняемости русла.

Плотины иногда строят как раз для обеспечения судоходства. Пример - Волго-Балтийский водный путь. Река Свирь, которая входит в систему ВолгоБалта, соединяет Ладогу и Онегу. Это была порожистая река, из-за чего судоходство по ней было невозможно в принципе. Но еще до революции проводили расчеты по использованию реки для выработки электроэнергии с одновременным обеспечением судоходства, проектировали новый водный путь. Это называется комплексное использование водных ресурсов реки.
В 30-е годы построили плотину Нижне-Свирской ГЭС -- пороги скрылись под водой, уровень выше плотины поднялся до 4,5 м ото дна, а на устьевом участке действовал подпор от Ладожского озера, т.е. уровень больше 4,5 м обеспечивался по всей реке. В результате река стала судоходной и пошли пароходы и теплоходы из Волги в Балтику. И сейчас идут.

[тушемля]

Вообще то современный Волго - Балт - это модернизированная в 1960х Мариинская гидросистема , исторически были Волоцкая - самая первая , и Тихвинская - самая короткая . Волоцкая ещё частично рабочая - там две малые ГЭС , а Тихвинская уже всё - шлюзы разрушены , водораздел непроходим .

карта.jpg (103.58 КБ) 1465 просмотров

[leopold]

Ты материалист? Из ничего не возникает что-то. Не было ничего до Большого Взрыва, а значит это фокус, не имеющий никакого научного обоснования. В остатке остается только одно предположение - Творец.

"Ничего", это что такое?
Не было нашего пространства-времени, а кроме него, мы не в состоянии ничего познать.

[leopold]

Ага, фотографии. Это все мелочь. Вот Темная Материя с Тёмной Энергией, это когда наука утверждает, что окружающий тебя мир двигается вокруг опять тебя так, как будто в видимом тобой объёме оного мира видимо лишь 4% того, что в нем реально находится, вот это даааа. То есть смотришь ты на пузырь вотки и, как ученый, понимаешь, что на самом деле перед тобой 25 пузырей. Эх! А зуб неймет! Вот где чудо....эээ...пардон...наука то...

Сенсеюшка, ты уже научился видеть во всех диапазонах электромагнитных волн, или как все, только с длинами волн от 400 до 650 нм?
ЗЫ Диапазон длин волн электромагнитных излучений во вселенной, скорее всего от 0 до бесконечности. Не желаешь посчитать, какой процент из существующего ты видишь?

[leopold]

Свет - это тоже своеобразное поле и мы знаем, что это фатоны. Электромагнитное поле так же должно быть материальным. Мы же материалисты.

Эйнштейн сомневался в бесконечности вселенной, но был абсолютно уверен в бесконечности человеческой глупости.
Свет, это электромагнитное излучение, а не "своеобразное поле". А фотон - минимальная порция энергии им передаваемая.
Надо было учиться, а не заканчивать.

[renatius]

Надо было учиться, а не заканчивать.

Фотон - это теоретическая модель, позволяющая человеку 1)понять природу света 2)использовать эти знания продуктивно.
Фотон (в этой модели) обладает как волновыми, так и корпускулярными свойствами.

А что на самом деле - мы никогда не узнаем, ибо наш разум небезграничен. Мы можем только придумать новую модель, лучше и полнее прежней.

[тушемля]

Знание должно принадлежать лишь посвящённым .

Леопольд , с возвращением !!!

[leopold]

Фотон - это теоретическая модель, позволяющая человеку 1)понять природу света 2)использовать эти знания продуктивно.
Фотон (в этой модели) обладает как волновыми, так и корпускулярными свойствами.

А что на самом деле - мы никогда не узнаем, ибо наш разум небезграничен. Мы можем только придумать новую модель, лучше и полнее прежней.

На самом деле, это полное колебание электромагнитного излучения.
Что ты хочешь знать ещё?
ЗЫ Не уподобляйся Сенсею, ведь что такое "на самом деле" даже яблоко, мы никогда не узнаем, так как вопрос бессмысленен.

[leopold]

Знание должно принадлежать лишь посвящённым .

Леопольд , с возвращением !!!

Я не возвратился.
Просто заглянул.

[sergey43]

Ты материалист? Из ничего не возникает что-то. Не было ничего до Большого Взрыва, а значит это фокус, не имеющий никакого научного обоснования. В остатке остается только одно предположение - Творец.

"Ничего", это что такое?
Не было нашего пространства-времени, а кроме него, мы не в состоянии ничего познать.

Наука несостоятельна. А значит в остатке - Творец.

[Сэнсей]

Ты материалист? Из ничего не возникает что-то. Не было ничего до Большого Взрыва, а значит это фокус, не имеющий никакого научного обоснования. В остатке остается только одно предположение - Творец.

"Ничего", это что такое?
Не было нашего пространства-времени, а кроме него, мы не в состоянии ничего познать.

Ага, не было. И тут, бац, появилось. Откуда? И что с законами сохранения при этом?
ЗЫ: и да, напомню, что про БВ как возникновения пространства-времени с уже имеющимися в них материей-энергией - это я тут в теме про Православие отгипотезировал. А вы все тогда про это через губу хмыкали и пели, что это такое Большое Яйцо из материи шандарахнуло.