SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Разговоры обо всем
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Владимир13 »

В.А. писал(а): 07 май 2019, 10:32 Когда оппозиционеры пишут в подобном ключе, становится ясно, что просто будут использованы новые формы фашизма.
Зачем новые если старые не умерли и вполне себе живы в некоторых головах, как в примере выше.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23487
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 272 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение В.А. »

Владимир13, да, старые, только по-новому завуалированные и предподнесенные.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Владимир13 »

матрёшка писал(а): 07 май 2019, 10:38 Владимир, дай ему хотя бы поправить слово "обоими" по отношению к слову "руками"
А рамочку какого цвета сделать?
Изменить слово легко и совершенно ничего не значит эта описка в сравнении с идеями в сообщении.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение матрёшка »

Владимир13 писал(а): 07 май 2019, 11:01
матрёшка писал(а): 07 май 2019, 10:38 Владимир, дай ему хотя бы поправить слово "обоими" по отношению к слову "руками"
А рамочку какого цвета сделать?
Изменить слово легко и совершенно ничего не значит эта описка в сравнении с идеями в сообщении.
:facepalm: :facepalm:
Нет визы на лето, так что ждём зимы... (с)
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Владимир13 »

Лётчик-испытатель заявил о неизбежности пожара на SSJ100 в Шереметьеве
В эфире «Говорит Москва» заслуженный пилот России Вадим Базыкин проанализировал последовательность событий во время аварийной посадки суперджета.

«То, что самолёт козлил, говорит о том, что была очень сильная вертикальная скорость. Конструкция, конечно, предназначена на динамические нагрузки, но определённой силы. Когда он стоит, заправляется, разбегается, рулит – он испытывает статическую нагрузку. Когда на посадке врезается в полосу – это динамическая нагрузка, она приводит к разрушению стоек шасси, и либо они входят в крылья, либо они складываются и опять же входят в крылья. Топливные баки – это крылья. Рвёт топливные баки, по сути. Садится на брюхо и на двигателе от бетона возникает факел. Через несколько секунд керосин забирает температуру, воспламеняется, хлопок, начинается пожар. Чем больше течь, тем больше пожар».

Лётчик уточнил, что пилоты поступили по инструкции, вернув самолёт в аэропорт вылета, когда попали в грозу, независимо от того, попала ли в борт молния, как об этом говорилось ранее.

«Самолёты должны бороться с молниями, хотя при попадании в грозовую деятельность экипаж обязан в срочном порядке из неё выйти. И если отказывает автоматика, приборы позволяют переориентироваться на ручное управление. Ты должен уйти в зону, отработать топливо, либо выбросить. Либо, если отказ за отказом, экстренно садиться. Если ты чувствуешь потерю управляемости, тогда все действия понятны. Даже если нет связи, ничего страшного».

При этом, по словам Базыкина, основной причиной аварии стал либо слишком сильный порыв ветра, который бросил самолёт к земле, либо ошибка пилота, поскольку положение суперджета на полосе показало, что экипаж всё же не потерял управление.

«Причина: либо сдвиг ветра, поскольку была грозовая деятельность, необходимо это рассматривать. При грозовой облачности это облака вертикального развития, кучевая облачность. Смещение идёт сверху вниз, естественно, броски самолёта. На земле более сказывается – лес, поле, неравномерно прогретая местность, это все утраивает скорость ветра. Я так полагаю, что его просто бросило к земле.

Или – ошибка пилота. Большая поступательная скорость и большая скорость. Он сажал его визуально, он видел полосу, сделал второй круг. Сначала он немного не вписался, затянув четвёртый разворот, второй раз вышел качественно до полосы. В этой ситуации надо было садиться в начале полосы, в середине полосы, можно было ещё тянуть. Всё показывало, что он был управляемый, у него такое положение было. Единственное, большая была скорость. Но скорее всего, был всё-таки воздушный поток».

Ранее сообщалось, что самолёт SSJ100, вылетевший из Москвы в Мурманск вернулся в Шереметьево из-за предположительного удара молнии и запросил экстренную посадку. При приземлении надломились стойки шасси и загорелись двигатели, огонь перекинулся на фюзеляж. Погиб 41 человек. Сообщается, что большинство пассажиров умерло от отравления продуктами горения.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Alеxаndр
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:45
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Alеxаndр »

В.А., считайте как вам угодно. У меня тоже есть много фильмов для вашего просмотра, причём многие вы смотрели. Ещё тут литературу предложите прочитать. К чему это?
Фашизм, нацизм, национализм. Если в организме для его жизни надо удалить раковую опухоль, то надо удалять.
Американцы применяют свой фашизм по всей планете, ко многим странам, руководимые в основном богоизбранным народом. И что? Самые демократы.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 35030
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 1154 раза
Контактная информация:

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение renatius »

[извините] мастера заголовков и хайпожоры.

УПД. Офтопик про этотрежим(тм) буду пресекать. Создавайте в политике тему для холиваров, там можно.
Аватара пользователя
Shin Fa Lee
Сообщения: 12452
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 436 раз

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Shin Fa Lee »

Вот тут, вроде, внятный разбор,без бреда.
https://zen.yandex.ru/media/flying_upsi ... 00b30288ff
Обязаны ли аварийные службы аэропорта быть приведены в готовность без декларирования сигнала бедствия MAY DAY?
Нет, не обязаны. Поскольку экипаж сигнал бедствия не объявлял, аварийные службы его не встречали.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Владимир13 »

Я видел как козлят самолёты при превышении скорости на посадке. От удара самолёт подбрасывает вверх и он должен уйти на второй круг, т.к. попытка посадить только усугубит козление, хотя и на этот случай есть правила посадки. В данном случае после отскока и горизонтального полёта видно, что нос самолёта был направлен в полосу вместо увеличения тангажа и перевода ЛА в кабрирующее положение, т.е. с поднятым носом для посадки. Скорость и вес разрушили самолёт.
Кто летал, тот знает, что действительно бывает такой сдвиг ветра, называемый нисходняком, т.е. нисходящим потоком воздуха, который прижимает к земле. Само явление обусловлено массой факторов, и в первую очередь сильным ветром и препятствиями на его пути, за которыми образуется т.н. "ротор" с нисходняком. Нисходняк от поднимающегося пузыря восходящего воздуха в солнечную погоду в тот момент можно исключить. В данном случае это было-бы видно по положению ЛА как горизонтальному и прижатому потоком к полосе, чего не было, а значит ЛА был направлен к полосе в положении пикирования руками.
Почему было такое управление и была-ли причина в ручном (без усилителей) управлении, и связанным с этим усиленным (чрезмерным) воздействием на управление - выяснит МАК, обработав данные самописцев.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Luden »

Alеxаndр писал(а): 07 май 2019, 10:18 Заблокировал от изменений это сообщение, чтобы оставить как клише сознания человека, написавшего его. В13

А вот и боевой гопак от Alеxаndр.
Интересно впрочем другое.
Сознаёт ли пациент кому выгодно то, что у него в голове... э-э-э... находится.
Вот произошло всё по-евовски.
Кто получит власть и деньги?
Его самого в расход пустят, как Сашко Билого.
Он и сейчас не жилец и тогда тоже.


Нам важно понять - этот радостный манифест появился именно сейчас, потому как у нас в стране трагедия случилась.

Сейчас ещё мурло вылезет с воплем - "А почему плохой Путин траур не объявляет?!!"
Мурло - ты помнишь своё выступление в прошлый раз?
Это слишком грубо, чтобы делать такие предположения. Пожалуйста, сдержаннее.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Luden »

Владимир13,
Всё - в тему, но пусть хотя бы народ допросят и самописцы прочитают!
Счас к ветке прилепят наблюдалку и потом полрунета с вашим мнением как видного эксперта будет устряпано. Вас "назначат" известным экспертом. Вам это надо?
Greenhorn
Сообщения: 49641
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6132 раза
Поблагодарили: 1508 раз
Контактная информация:

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Greenhorn »

В.А. писал(а): 07 май 2019, 10:32 Когда оппозиционеры пишут в подобном ключе, становится ясно, что просто будут использованы новые формы фашизма.
Согласен, это уже за гранью. :facepalm:
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

modelist писал(а): 06 май 2019, 13:02
sergey43 писал(а): 06 май 2019, 12:59

Самолёт горел до посадки.. Можешь даже и не спорить.
Пруф будет?

,Не горел. Но я в любом случае прав - электроника сгорела.
Последний раз редактировалось sergey43 07 май 2019, 14:17, всего редактировалось 2 раза.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 07 май 2019, 13:11
В.А. писал(а): 07 май 2019, 10:32 Когда оппозиционеры пишут в подобном ключе, становится ясно, что просто будут использованы новые формы фашизма.
Согласен, это уже за гранью. :facepalm:
Оппозиция у нас такая и есть И тебе советую - присмотрись к собственному мышлению.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

renatius писал(а): 07 май 2019, 08:36
Alеxаndр писал(а): 06 май 2019, 22:56 В. Г.: Такое происшествие не могло произойти во времена гражданской авиации СССР, иначе бы полетели с должностей все: от начальника смены до заместителя министра.
Бред старого пердуна. В гражданской авиации СССР были случаи, от которых волосы на жёппе шевелятся, причём в товарных количествах.
Я тебе напомню, что Суперджет разрабатывали как раз эти самые старые пердуны, Суперджет осваивали и вводили в эксплуатацию эти самые старые пердуны из СССР. Можешь извиняться перед Александром и всеми поклонниками советского периода авиации.
Последний раз редактировалось sergey43 07 май 2019, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Greenhorn
Сообщения: 49641
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6132 раза
Поблагодарили: 1508 раз
Контактная информация:

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Greenhorn »

sergey43 писал(а): 07 май 2019, 13:49 Оппозиция у нас такая и есть И тебе советую - присмотрись к собственному мышлению.
Обобщаешь?
Оппозиция разная, как и запутинцы разные.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Luden »

Число госпитализированных после авиакатастрофы с лайнером SSJ-100 в московском аэропорту «Шереметьево» увеличилось до десяти человек. Об этом сообщает РИА Новости. Как уточнили медики, во вторник утром, 7-го мая, в НИИ им. Н. В. Склифосовского была доставлена еще одна женщина.Ранее глава Национального медицинского исследовательского центра хирургии им. А. В. Вишневского Минздрава России Амиран Ревишвили, комментируя состояние пострадавших при ЧП с самолетом SSJ-100 в столичном аэропорту Шереметьево, рассказал о появлении положительной динамики. Как заметил врач, двое из пострадавших были переведены из реанимации в отделение.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

Владимир13 писал(а): 07 май 2019, 11:38 Я видел как козлят самолёты при превышении скорости на посадке. От удара самолёт подбрасывает вверх и он должен уйти на второй круг, т.к. попытка посадить только усугубит козление, хотя и на этот случай есть правила посадки. В данном случае после отскока и горизонтального полёта видно, что нос самолёта был направлен в полосу вместо увеличения тангажа и перевода ЛА в кабрирующее положение, т.е. с поднятым носом для посадки. Скорость и вес разрушили самолёт.
Кто летал, тот знает, что действительно бывает такой сдвиг ветра, называемый нисходняком, т.е. нисходящим потоком воздуха, который прижимает к земле. Само явление обусловлено массой факторов, и в первую очередь сильным ветром и препятствиями на его пути, за которыми образуется т.н. "ротор" с нисходняком. Нисходняк от поднимающегося пузыря восходящего воздуха в солнечную погоду в тот момент можно исключить. В данном случае это было-бы видно по положению ЛА как горизонтальному и прижатому потоком к полосе, чего не было, а значит ЛА был направлен к полосе в положении пикирования руками.
Почему было такое управление и была-ли причина в ручном (без усилителей) управлении, и связанным с этим усиленным (чрезмерным) воздействием на управление - выяснит МАК, обработав данные самописцев.

Вова, МАК уже все выяснил. Превышение посадочной скорости - 100 км/час.
Аватара пользователя
investigator
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 20:59
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 289 раз

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение investigator »

Объединённая авиастроительная корпорация (ОАК), которой принадлежат «Гражданские самолёты Сухого», обратилось в правительство с просьбой выделить на строительство среднемагистрального самолёта МС-21 дополнительные 39 млрд рублей.

https://news.mail.ru/economics/37210695

:facepalm: Только пилить и умеют. Дай денег, дай денег. Корпорация, блин. На западе никаких денег не требуют. Сами все делают и продают. Если сделали путное - это хорошо продается. Если хрень - разоряются и сами несут ответственность. А у нас Рогозины с Сердюковыми. Мудозвоны заправляют с сыночками и космосом, и авиацией.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

investigator писал(а): 07 май 2019, 16:23 Объединённая авиастроительная корпорация (ОАК), которой принадлежат «Гражданские самолёты Сухого», обратилось в правительство с просьбой выделить на строительство среднемагистрального самолёта МС-21 дополнительные 39 млрд рублей.

https://news.mail.ru/economics/37210695
Молодцы. Это поможет повысить сервисное обслуживание Суперджет и МС-21. Собственно, раскрутить отечественное самолетостроение.
Greenhorn
Сообщения: 49641
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6132 раза
Поблагодарили: 1508 раз
Контактная информация:

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Greenhorn »

Понравилось мнение Демьяна Кудрявцева на эту тему:

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 35030
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 1154 раза
Контактная информация:

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение renatius »

Greenhorn писал(а): 07 май 2019, 16:43 Демьяна Кудрявцева
А кто это такой, и почему мне должно быть интересно его мнение?
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 07 май 2019, 16:43 Понравилось мнение Демьяна Кудрявцева на эту тему:

Этот парень специалист в области авиастроения? авиаэксплуатации?
Последний раз редактировалось sergey43 07 май 2019, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

renatius писал(а): 07 май 2019, 16:49
Greenhorn писал(а): 07 май 2019, 16:43 Демьяна Кудрявцева
А кто это такой, и почему мне должно быть интересно его мнение?
Ты для начала извинись за наезд на советскую авиацию.
Greenhorn
Сообщения: 49641
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6132 раза
Поблагодарили: 1508 раз
Контактная информация:

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Greenhorn »

renatius писал(а): 07 май 2019, 16:49
Greenhorn писал(а): 07 май 2019, 16:43 Демьяна Кудрявцева
А кто это такой, и почему мне должно быть интересно его мнение?
Ты тут споришь с виртуалами мнение которых тебе интересно, так что может быть интересно и мнение довольно известного человека.

Демьян Кудрявцев российский медиаменеджер и предприниматель, в настоящее время владелец газет «The Moscow Times», «Ведомости» и агентства «Ясно Communication Agency».
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 35480
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 1215 раз

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Farcry »

Иксперд Сировжик и тут ся проявляет)
Когда уже к нему нейросеть подключат, может поумнее будет.
Имхо, виноваты пилоты, сильно стукнули лайнер о полосу.
Сам раз так приземлялся, аж вещи из полок верхних выпали.
Не надо переходить на личности. Йо.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 07 май 2019, 17:20
renatius писал(а): 07 май 2019, 16:49 А кто это такой, и почему мне должно быть интересно его мнение?
Ты тут споришь с виртуалами мнение которых тебе интересно, так что может быть интересно и мнение довольно известного человека.

Демьян Кудрявцев российский медиаменеджер и предприниматель, в настоящее время владелец газет «The Moscow Times», «Ведомости» и агентства «Ясно Communication Agency».
То есть - никто.
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 7005
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение тушемля »

RIP всем погибшим , соболезнования их родне и пострадавшим .

По моему , недостаток суперджета - это отсутствие аварийного сброса топлива . Самолёт то всё таки посадили , как заметил уважаемый Люден .

И чем это обусловлено ? Почему проблематично это сделать ?

И ещё . Позорить выживших - это свинство . По моему , стоит привлечь к ответственности не тех , кто выжил , а тех , кто сваливает на выживших вину за гибель людей .
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение Сэнсей »

СК базовую версию озвучил: виноваты пилоты.
В том что: пошли через грозу, не выработали топливо перед посадкой, неумело садились (на хвост).
Мне это не нравится.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

SSJ 100 загорелся при аварийной посадке в Шереметьево 05.05.2019

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а): 07 май 2019, 17:52 СК базовую версию озвучил: виноваты пилоты.
В том что: пошли через грозу, не выработали топливо перед посадкой, неумело садились (на хвост).
Мне это не нравится.
Мне тоже не нравится обвинение пилотов.
Ответить Пред. темаСлед. тема