Странно, что люди с оппозиционным мышлением перечисляя коррупционеров никогда не упоминают Улюкаева и Белых. Они же даже хуже, чем Ашурковы и Захарченко.
Про Путина и всё-всё-всё
про и контра
-
- Сообщения: 12619
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Про Путина и всё-всё-всё
-
- Сообщения: 2348
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Про Путина и всё-всё-всё
В Европе почта появилась лет за 900 до возникновения Древней Руси. В древнем Рима, ещё до нашей эры.Называлась cursus publicus (лат.)Vologda-gda писал(а): ↑27 апр 2019, 20:26
Но тем не менее - почта на Руси появилась на 300 лет раньше, чем в Европе.
Для хоть книжного, хоть реального Д'Артаньяна - почта была новинкой.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Про Путина и всё-всё-всё
aretino, но с падением Рима это всё было забыто напрочь.
И система ямской гоньбы была более рациональной чем римская почта обслуживаемая рабами.
ЗЫ:
Вы бы ещё паровую машину Герона вспомнили...
И система ямской гоньбы была более рациональной чем римская почта обслуживаемая рабами.
ЗЫ:
Вы бы ещё паровую машину Герона вспомнили...
-
- Сообщения: 4518
- Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
- Благодарил (а): 1026 раз
- Поблагодарили: 1465 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Vologda-gda, можно просто открыть вики и увидеть:
Явные упоминания почты в России примерно в то же самое время.
Я так думаю, российское общество отличается от европейского в большей степени не "во времени" (хотя и в этом тоже), а в типе. Не Европа, не Азия, но много черт похожих и на тех и на других. По отношению к власти - больше азиатский подход, великий вождь / царь батюшка / если не он то кто. Ну или назовите его "у нас свой, особый подход", не суть важно. Время идёт, принципы остаются.
Не исключено, что под влиянием православия. Вся власть от бога, царь поставлен богом и т.д. Живи как говорит церковь и власть, вопросы не задавай.
Так что Д'Артаньян почту видел.Современная централизованная почта зародилась с усилением государственной власти. Во Франции Людовик XI эдиктом 19 июня 1464 года учредил королевских курьеров (фр. maîtres coureurs royaux). По всем его владениям раскинута была сеть станций для перемены лошадей; во главе всей организации стоял grand maître. Эта почта предназначалась исключительно для надобностей правительства; королевским курьерам под страхом смертной казни воспрещено было исполнять поручения частных лиц.
...
В 1490 году Франц фон Таксис (нем. Franz von Taxis, 1459—1517) основал по инициативе короля Максимилиана I первую регулярную почту от королевского двора в Вене, Инсбрука и Мехелена до Брюсселя, двора сына короля Филиппа, которая вошла в более позднюю историю под названием Турн-и-Таксис — по имени немецкого дворянского дома.
Марка ФРГ, посвящённая почтовому дому Турн-и-Таксис в Аугсбурге (1984)
В 1500 году Францу фон Таксис присвоен был титул capitaine et maistre des postes в Нидерландах и Бургундии, а в 1516 году — звание главного почтмейстера Нидерландов. По договору, заключенному в 1504 году с сыном Максимилиана — королём Филиппом Красивым, Франц фон Таксис обязался учредить и содержать почту между Нидерландами и дворами императора и королей французского и испанского. Эта организация, имевшая сначала весьма скромные размеры — на каждой станции содержалось по одной лишь лошади, — была в 1516 году значительно расширена. Почтовые линии для соединения с габсбургскими владениями в Италии были продолжены до Рима, Неаполя, Вероны и других городов, число лошадей на каждой станции доведено до двух, а сроки перевозки почты сокращены.
Курьеры учреждённой Таксисами почты преодолевали за день до 166 км и пробегали расстояние от Брюсселя в Париж летом в 36, зимой — в 40 часов, в Лион — в 3,5 и 4 дня, в Бургос — в 7 и 8, в Инсбрук — в 5 и 6, в Рим в 10,5 — 12 дней. В договоре 1516 года было оговорено, что должностные лица перевозятся по почте за половинную плату, откуда (равно как и из других указаний) можно с уверенностью заключить, что организованная Таксисами почта хотя и предназначалась, главным образом, для надобностей королевской службы, но с самого начала была открыта и для пользования частных лиц.
Явные упоминания почты в России примерно в то же самое время.
А из-за чего вообще сыр-бор? :)Люди на Руси были прекрасно осведомлены о событиях, которые происходили за тысячи километров, но, однако, прямых свидетельств с описанием регулярной почтовой службы в X—XIV веках нет.
Наверное, первое сообщение о системе почтовой связи на Руси относится к началу XVI века и принадлежит Сигизмунду Герберштейну[17]:
« Государь имеет ездовых во всех частях своей державы, в разных местах и с надлежащим количеством лошадей, так чтобы, когда куда-нибудь посылается царский гонец, у него без промедления наготове была лошадь. При этом гонцу предоставляется право выбрать лошадь, какую пожелает.
Я так думаю, российское общество отличается от европейского в большей степени не "во времени" (хотя и в этом тоже), а в типе. Не Европа, не Азия, но много черт похожих и на тех и на других. По отношению к власти - больше азиатский подход, великий вождь / царь батюшка / если не он то кто. Ну или назовите его "у нас свой, особый подход", не суть важно. Время идёт, принципы остаются.
Не исключено, что под влиянием православия. Вся власть от бога, царь поставлен богом и т.д. Живи как говорит церковь и власть, вопросы не задавай.
-
- Сообщения: 48859
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6077 раз
- Поблагодарили: 1489 раз
- Контактная информация:
Про Путина и всё-всё-всё
Чем же хуже?
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Да надо бы вспомнить и про губернатора Хабаровского края и про главу Серпуховского района , много их, перечислять устанешь. Белых по сравнению с этими просто школьник какой то
-
- Сообщения: 12619
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Про Путина и всё-всё-всё
Ну вот видишь, как только я упомянула Белых, ты тут же и про других губернаторов вспомнил, а то всё шушеру помельче перечислял. И конечно же, память у тебя заработала, чтобы немножко Белыха выставить таким чуть-чуть коррупционером, не то что другие. Еще скажи, что он для чужих детишек деньги взял. Это основная версия оппозиции.
Тебе, наверное, жаль, что другого министра, кроме Улюкаева, не посадили. А так мог бы тоже сказать - ну что вы, Улюкаев просто школьник.
Вот что значит оппозиционно мыслящий мозг. Он как две капли воды похож на мозг коммуниста, там тоже всё рассматривается через призму партийных предпочтений.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Про Путина и всё-всё-всё
Сэнсей, ты постился сорок семь дней: без мяса, рыбы и молочки? Просто спросил.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Про Путина и всё-всё-всё
Задавай вопросы. Кто тебе мешает? Можешь устроить погромы в городе, если сил хватит.
Справедливости ради, в Европе церковь то же говорит и живут нормально. Это к тому, что разрешайте сами свои проблемы.
-
- Сообщения: 4518
- Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
- Благодарил (а): 1026 раз
- Поблагодарили: 1465 раз
Про Путина и всё-всё-всё
sergey43, эко ты лихо от вопросов сразу к погромам. Прям революционный склад мышления, не приписывай свои мысли другим, пожалуйста.
Вот если нет возможности задавать вопросы и получать полноценные ответы, тогда и вероятность погромов повышается.
Я почему эту тему затронул, процитирую написанное мной же в соседней теме:
Что говорит церковь в Европе - не знаю. В США ничего подобного не слышал. Впрочем, по США у меня пока опыта маловато, так что это не вывод, а просто наблюдение.
Вот если нет возможности задавать вопросы и получать полноценные ответы, тогда и вероятность погромов повышается.
Я почему эту тему затронул, процитирую написанное мной же в соседней теме:
Подобные (хотя и более мягкие) высказывания видел/слышал и от других "чиновников" РПЦ.И местные религиозные товарищи не станут называть альтернативно одарённым человека, который задаёт вопросы? Как это сделал в прямом эфире на федеральном канале деятель РПЦ. Несколько лет назад щёлкал каналы, попал на православную передачу, пара священников разговаривали о вере, люди звонили задавали вопросы. И в какой-то момент священник высказался в духе, что мол вопросы только глупые люди задают (слово было покрепче, форумная цензура его не пропускает), умные люди всё уже придумали за вас, не думайте сами, не задавайте вопросов, живите как вам церковь говорит.
Можете возразить, что это просто вот один конкретный священник такой попался, не прав человек, церковь так не считает. Но! Он был на федеральных каналах годы, и до и после той передачи. Если его не убрали мгновенно после того выступления, значит, РПЦ не увидела ничего страшного в его словах.
Что говорит церковь в Европе - не знаю. В США ничего подобного не слышал. Впрочем, по США у меня пока опыта маловато, так что это не вывод, а просто наблюдение.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Про Путина и всё-всё-всё
Если не веришь, чему учит церковь в Европе, почитай Библию, она у нас с Европой одна и та же - уважение к властям.mindflyer писал(а): ↑28 апр 2019, 11:20 sergey43, эко ты лихо от вопросов сразу к погромам. Прям революционный склад мышления, не приписывай свои мысли другим, пожалуйста.
Вот если нет возможности задавать вопросы и получать полноценные ответы, тогда и вероятность погромов повышается.
Я почему эту тему затронул, процитирую написанное мной же в соседней теме:Подобные (хотя и более мягкие) высказывания видел/слышал и от других "чиновников" РПЦ.И местные религиозные товарищи не станут называть альтернативно одарённым человека, который задаёт вопросы? Как это сделал в прямом эфире на федеральном канале деятель РПЦ. Несколько лет назад щёлкал каналы, попал на православную передачу, пара священников разговаривали о вере, люди звонили задавали вопросы. И в какой-то момент священник высказался в духе, что мол вопросы только глупые люди задают (слово было покрепче, форумная цензура его не пропускает), умные люди всё уже придумали за вас, не думайте сами, не задавайте вопросов, живите как вам церковь говорит.
Можете возразить, что это просто вот один конкретный священник такой попался, не прав человек, церковь так не считает. Но! Он был на федеральных каналах годы, и до и после той передачи. Если его не убрали мгновенно после того выступления, значит, РПЦ не увидела ничего страшного в его словах.
Что говорит церковь в Европе - не знаю. В США ничего подобного не слышал. Впрочем, по США у меня пока опыта маловато, так что это не вывод, а просто наблюдение.
Про "сами решайте свои вопросы". Крестьяне Европы через восстания и через крестьянские партии лет 700 назад начали решать свои крестьянские вопросы. Например, крестьянская партия Швеции добилась своего участия в Рейхстаге в 14 веке. Европейские рабочие решают свои враросы через восстания, забастовки, партии и профсоюзы.. думаю, не менее 700 лет. Запомни: права не дают, права берут.
-
- Сообщения: 48859
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6077 раз
- Поблагодарили: 1489 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 48859
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6077 раз
- Поблагодарили: 1489 раз
- Контактная информация:
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Вот еще что интересно , событие отмечают в последнее воскресение месяца, а календарная дата не всегда с ним совпадает. Получается событие плавающее. Но церковь конечно все объяснит, что событие надо воспринимать в аллегориях и метафорах и вообще если говорить двумя словами это борьба Правды со вселенским Злом. (замечу - борьба правды , а не справедливости)
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Про Путина и всё-всё-всё
bering1 писал(а): ↑28 апр 2019, 16:29 Вот еще что интересно , событие отмечают в последнее воскресение месяца, а календарная дата не всегда с ним совпадает. Получается событие плавающее. Но церковь конечно все объяснит, что событие надо воспринимать в аллегориях и метафорах и вообще если говорить двумя словами это борьба Правды со вселенским Злом. (замечу - борьба правды , а не справедливости)
Это для тебя дата и настенный календарь что-то значат. А для церкви важен лунный календарь. Беринг, ну не надо ж так жидко лажаться.
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Ну лунный , так лунный. Уж жду не дождусь когда наконец озвучат гипотезу что Христос сын инопланетного разума ( а такими возможностями обладают только инопланетяне, чудеса им творимые , да и партеногенез его происхожнения все на это наводит).
-
- Сообщения: 2348
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Про Путина и всё-всё-всё
По очевидным причинам, в эпоху феодальной раздробленности необходимость в централизованной римской почте отпала, но отнюдь не была "напрочь забыта". Как только в ней возникла государственная необходимость, европейцы почту воссоздали заново.Vologda-gda писал(а): ↑28 апр 2019, 00:47 aretino, но с падением Рима это всё было забыто напрочь.
И система ямской гоньбы была более рациональной чем римская почта обслуживаемая рабами.
ЗЫ:
Вы бы ещё паровую машину Герона вспомнили...
А что так через губу про Герона ? Глуповатая ирония, имхо.Наследие культуры древнего Рима спустя века практически используется во всём мире. Список просто необъятен.Почтовая служба в том числе.
P.S. Занимательное должно быть занятие- растекаться по древу всё новыми "фактами" и, надуваясь квасной гордостью в игре, где "победитель" заранее известен. Где Вы всегда умнее, стройнее, благороднее, честнее всяких немытых европейцев и прочих шведов. Не так-ли Вологда-гда?
-
- Сообщения: 1415
- Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
- Настоящее имя: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Про Путина и всё-всё-всё
Желание патриотически настроенного контингента поделиться с Европой тем лучшим что у них есть, тобишь в прямом смысле нагадить в транспортную сеть до Европы, я еще могу понять, это прекрасно вписывается в скрепно-патриотическое воспитание. У меня вопрос в реализации, это ж с какой силой надо было гадить, что бы давление в канализации превысило давление в нефтепроводе...... Страшное дело, угроза куда страшнее чем ракета 27 махов, и куда реалистичнее.star1969 писал(а): ↑26 апр 2019, 21:19 Полная жопа в стране. Но никто не виноват.
Установлено, что хлорорганические соединения вбросили через узел учета, принадлежащий частной структуре "Самаратранснефтьтерминал". Эта компания принимает нефть от нескольких небольших производителей и анализирует ее качества.
https://ria.ru/20190426/1553095792.html ... um=desktop
Только белорусы требуют сотни лимонов бакинских зеленых рублей.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Про Путина и всё-всё-всё
Пачиму интересуешься?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Про Путина и всё-всё-всё
Интересно, какой процент православных соблюдает пост. Моя версия - у нас на 80% светские православные, не соблюдающие все правила. Само по себе это нормально.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Про Путина и всё-всё-всё
На самом деле умнее и чище. Тебе это не ведомо и это твоя личная проблема, проблема отсутствия образованности.aretino писал(а): ↑28 апр 2019, 19:58По очевидным причинам, в эпоху феодальной раздробленности необходимость в централизованной римской почте отпала, но отнюдь не была "напрочь забыта". Как только в ней возникла государственная необходимость, европейцы почту воссоздали заново.Vologda-gda писал(а): ↑28 апр 2019, 00:47 aretino, но с падением Рима это всё было забыто напрочь.
И система ямской гоньбы была более рациональной чем римская почта обслуживаемая рабами.
ЗЫ:
Вы бы ещё паровую машину Герона вспомнили...
А что так через губу про Герона ? Глуповатая ирония, имхо.Наследие культуры древнего Рима спустя века практически используется во всём мире. Список просто необъятен.Почтовая служба в том числе.
P.S. Занимательное должно быть занятие- растекаться по древу всё новыми "фактами" и, надуваясь квасной гордостью в игре, где "победитель" заранее известен. Где Вы всегда умнее, стройнее, благороднее, честнее всяких немытых европейцев и прочих шведов. Не так-ли Вологда-гда?
Начнем с того, что ты путаешь Рим и Европу. Эти две цивилизации - далеко не одно и то же. Продолжим тем, что Рим многому научил насильственно Европу, буквально огнем и мечом . Продолжим тем, что они, Европа, только к концу 19 века научились мыться..а до того протирка тела духами и прочим несусветным. Отсюда их чума и прочая хрень. То же можно сказать об отсутствии канализации, отсутствии сортирав и помоях на улицах. Продолжим самым страшным. Колонизация их изобретение. Фашизм их изобретение. В общем немытые варвары и твари.
.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Про Путина и всё-всё-всё
И какой меня процент? 8-[]
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Про Путина и всё-всё-всё
От Адама щитать, дык тут ваще ни одного неевгея нету... 8-[]
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь