Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[renatius]

Почему же тогда...

Если ты будешь на одну доску ставить светлые идеи и реальные дела, которые творились под их прикрытием, то нашей РПЦ и вообще христианству лучше не существовать вовсе. За 2 тысячи лет человечество наворотило слегка больше, чем за 100 лет существования научного коммунизма.

[tuman69]

Лизза, по вопросам религии ступай в профильный форум. Здесь бога нет, а Земля - геоид.

[Лизза]

Почему же тогда...

Если ты будешь на одну доску ставить светлые идеи и реальные дела, которые творились под их прикрытием, то нашей РПЦ и вообще христианству вообще лучше не существовать. За 2 тысячи лет человечество наворотило слегка больше, чем за 100 лет существования научного коммунизма.

РПЦ ничего не наворотила. Она никогда не участвовала в крестовых походах, наоборот, сама становилась их жертвой. Православие в России выстроило общество, в котором не было никаких религиозных войн, в отличии от запада и востока.
Католичество и мусульманство предпочитали огнем и мечом нести свою веру, уничтожая людей и оккупируя территории. Русская православная церковь проводила мирное миссионерство.

[Сэнсей]

Коммунисты никогда не ставили себе целью построения Царства Божия в отдельно взятой стране. Они отрицают существование Бога. Даже если посмотреть на лозунг о всеобщем равенстве, то в Царстве Божии равенства нет. Там есть Царь, есть первые и последние.

Ты дурака-то не включай. Коммунизм работает в другом понятийном базисе, научном и рациональном, в котором нет Бога, царства божия и всего прочего. Поэтому сравнивать и сопоставлять можно только по целям (построение справедливого, ответственного, уважающего каждого человека общества ) и по гуманистической составляющей (забота о человеке и удовлетворение его потребностей, в том числе и духовных).

И почему не построили и почему и куда сами построители исчезли в 3 дня?

[saf15]

Потому что общество по прежнему живёт по биологическим законам и является стадом бабуинов, разделённых территориально (страны), и гребущих исключительно под себя. Куда им до коммунизма. Ещё тысячи лет эволюции и то не факт.

[bering1]

Ты дурака-то не включай. Коммунизм работает в другом понятийном базисе, научном и рациональном, в котором нет Бога, царства божия и всего прочего.

Это им не надо. Им надо рабочие места для быдла нижнего сословия и элиту потребляющую прибавочную стоимость в зарубежье. Вот это они благословляют. Для этого и Бог и все что там с ним связано в самый раз. Очень способствует. Примерно так же как это было в период татаро-монгольского ига . Когда церковь усмиряла народ на повиновение завоевателям.

[renatius]

И почему не построили и почему и куда сами построители исчезли в 3 дня?

Они никуда не делись, их просто предали и оболгали

[saf15]

renatius, это так, только каков процент был от общего населения и даже общего количества партийных, многие из которых лезли туда за колбасой. 10-12-15... Хорошо если около этих цифирей
А остальным сенсеи куда ближе с их Самодержавием, Православием и социальным устройством, подозрительно похожим на стаю шимпанзе.

[Сэнсей]

И почему не построили и почему и куда сами построители исчезли в 3 дня?

Они никуда не делись, их просто предали и оболгали

Кто и почему? А они что?
ЗЫ: у православных ответ на эти вопросы есть.

[renatius]

Русская православная церковь проводила мирное миссионерство.

Не буду копаться в грязном историческом белье, уверен там много интересного. Но при всём уважении к РПЦ, "светлые идеи коммунизма" - это явление, сопоставимое по масштабу с христианством, или вообще, с религиозным мировозрением в целом. Как некий общественный уклад завтрашнего дня.

[Сэнсей]

Русская православная церковь проводила мирное миссионерство.

Не буду копаться в грязном историческом белье, уверен там много интересного. Но при всём уважении к РПЦ, "светлые идеи коммунизма" - это явление, сопоставимое по масштабу с христианством, или вообще, с религиозным мировозрением в целом. Как некий общественный уклад завтрашнего дня.

Вот тут согласен. Только не просто сопоставимое, и созданное на замену, а уже поэтому и сопоставимое. Вопрос остался: что не срослось? "Любовная лодка разбилась о быт" - и застрелился?

[renatius]

renatius, это так, только каков процент был от общего населения и даже общего количества партийных, многие из которых лезли туда за колбасой. 10-12-15... Хорошо если около этих цифирей
А остальным сенсеи куда ближе с их Самодержавием, Православием и социальным устройством, подозрительно похожим на стаю шимпанзе.

Ошибаешься. Соотношение было как раз обратным, приспособленцев и невежд было на порядок меньше сознательных и активных граждан. Это нормальное соотношение, для любого уклада, главное в другом - в том, что приспособленцы обозначались тунеядцами, высмеивались и порицались, а человек труда объявлялся "венцом творения". Годов так до 80х, когда элита начала разлагаться по вполне объективным причинам.

[sergey43]

Ты дурака-то не включай. Коммунизм работает в другом понятийном базисе, научном и рациональном, в котором нет Бога, царства божия и всего прочего.

Это им не надо. Им надо рабочие места для быдла нижнего сословия и элиту потребляющую прибавочную стоимость в зарубежье. Вот это они благословляют. Для этого и Бог и все что там с ним связано в самый раз. Очень способствует. Примерно так же как это было в период татаро-монгольского ига . Когда церковь усмиряла народ на повиновение завоевателям.

Что ты треплешь про церковь? Нижегородский монастырь, например, монголы сжигали трижды за призыв к сопротивлению. Тот же нижегородский монастырь активировал нижегородцев на сопротивление польскому нашествию. Во времена Грозного псковские, тверские , великоновгородскре монастыри выполняли роль крепостной защиты со стороны запада. Ты изучай внимательно историю родной страны, а не злословием против страны занимайся.

[saf15]

renatius, думаю что не ошибаюсь. Иначе СССР существовал бы - при обратном соотношении - до сих пор. А то что человеки изобразят тебе любовь к чему угодно и проявят любую лояльность за колбасу - так думаю и сам часто наблюдаешь.

[renatius]

Вот тут согласен. Только не просто сопоставимое, и созданное на замену, а уже поэтому и сопоставимое. Вопрос остался: что не срослось? "Любовная лодка разбилась о быт" - и застрелился?

Состоялось, наличие тебя тому прямое подтверждение: отбрось злорадство и относись уважительно к памяти миллионов предков, благодаря которым мы являемся теми, кто есть.

Второй момент, по историческим меркам, 100 лет - ничто. Идеи брошены в благодатную почву, прорастут обязательно. И не стоит противопоставлять одно другому, в моей картине мира "уклад будущего" будет включать в том числе и религиозное мировоззрение, в культурном, историческом, а возможно и научном аспекте.

[bering1]

а не злословием против страны занимайся.

Ох и любишь ты передергивать . Я церковь со страной не ассоциирую. Государство у нас светское , а не церковное.
Быть атеистом и критиковать религии это мое право, как и многих других. Меня забавляет люди которые считают что воцерковленность непременное условие патриотизма. Примерно так же как и крестящиеся коммунисты.

[sergey43]

а не злословием против страны занимайся.

Я церковь со страной не ассоциирую. Государство у нас светское , а не церковное

Это твое личное дело. Но значительная часть страны знает, что тысячелетняя история страны и тысячелетняя история церкви тесно переплетены. И лично ты сейчас выдвигаешь оскорбительную для этих людей версию.
.

[bering1]

. И лично ты сейчас выдагаешь оскорбительную для этих людей версию

Версию в чем ? В том что государство светское? Еще немного аргументов и я тоже начну в этом сомневаться)))

[sergey43]

. И лично ты сейчас выдагаешь оскорбительную для этих людей версию

Версию в чем ? В том что государство светское? Еще немного аргументов и я тоже начну в этом сомневаться)))

В чем - ты откровенно врешь о церкви.. Ты можешь не любить церковь, но не оскорбляй собственную историю. Это моя история и история каждого.

[Greenhorn]

Они никуда не делись, их просто предали и оболгали

Вот объясни мне, чем рабский труд благороднее труда за достойную оплату?

[Greenhorn]

Это твое личное дело. Но значительная часть страны знает, что тысячелетняя история страны и тысячелетняя история церкви тесно переплетены. И лично ты сейчас выдвигаешь оскорбительную для этих людей версию.

Про значительную часть страны это ты о себе? Или тебе дали мандат говорить за других граждан? Если у значительной части страны спросить про историю страны, выяснится что значительная часть страны ничего не знает про историю страны.
У нас люди не только историю не знают, они не знают что в стране происходит сейчас, в наши дни. Они как в капсулах живут. А если новость узнают, то не могут её понять, осознать и сделать выводы.

[Лизза]

Но при всём уважении к РПЦ, "светлые идеи коммунизма" - это явление, сопоставимое по масштабу с христианством, или вообще, с религиозным мировозрением в целом. Как некий общественный уклад завтрашнего дня.

Вот тут согласен. Только не просто сопоставимое, и созданное на замену, а уже поэтому и сопоставимое. Вопрос остался: что не срослось? "Любовная лодка разбилась о быт" - и застрелился?

Я предполагаю, что вы оба, Ренатиус и Сенсэй, ошибаетесь.
Коммунистические идеи - явление, НЕ сопоставимое по масштабу с христианством.
Коммунистические (как и демократические) лозунги - они на потребу определенному историческому моменту. Эти лозунги касаются только материального. Даже история показывает, что построенные на таких лозунгах общества люди защищать не будут. Защищать свое право на удовлетворение потребностей? Или защищать права человека, которые раздувают человеческое эго? Это слишком мелкие цели. Их хватило только на 100 лет.

Христианство, в отличии от идей коммунизма и демократизма, не обещает ни материального благополучия, ни удовлетворения потребностей. Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в царствие небесное, говорится в Новом завете. В мире будете иметь скорбь, потому что вы не от мира. Никакого светлого будущего на земле. Не ищите награды на земле, награда - на небе.
Лозунг христианства один - возьми свой крест и иди за Христом. Уже 2000 тысячи люди так и делают.

[sergey43]

Это твое личное дело. Но значительная часть страны знает, что тысячелетняя история страны и тысячелетняя история церкви тесно переплетены. И лично ты сейчас выдвигаешь оскорбительную для этих людей версию.

Про значительную часть страны это ты о себе? Или тебе дали мандат говорить за других граждан? Если у значительной части страны спросить про историю страны, выяснится что значительная часть страны ничего не знает про историю страны.
У нас люди не только историю не знают, они не знают что в стране происходит сейчас, в наши дни. Они как в капсулах живут. А если новость узнают, то не могут её понять, осознать и сделать выводы.

Это я о наиболее эрудированной части страны, естественно включая себя.

[saf15]

Greenhorn, объясни - что такое достойная оплата?

[saf15]

Лозунг христианства один - возьми свой крест и иди за Христом. Уже 2000 тысячи люди так и делают.

На самом деле гораздо больше. До этого были просто другие имена для манипуляции стадом бабуинов во благо доминирующих.

2000 тысячи

Лиза, 2 тысячи тысячи - это 2 миллиона. Понимаю, что ты дура, но не настолько же

[Лизза]

saf15, 2000 лет. Так понятнее тебе?

[saf15]

Лизза, мне и так понятно было, но второй вариант просто правильный. Понятность тут ни при чём.

[Greenhorn]

Greenhorn, объясни - что такое достойная оплата?

Философский вопрос Скажу так, та, за которую люди готовы работать. Но точно не 0 как при рабском труде.

[Vologda-gda]

Я предполагаю, что вы оба, Ренатиус и Сенсэй, ошибаетесь.
Коммунистические идеи - явление, НЕ сопоставимое по масштабу с христианством.
Коммунистические (как и демократические) лозунги - они на потребу определенному историческому моменту. Эти лозунги касаются только материального. Даже история показывает, что построенные на таких лозунгах общества люди защищать не будут. Защищать свое право на удовлетворение потребностей? Или защищать права человека, которые раздувают человеческое эго? Это слишком мелкие цели. Их хватило только на 100 лет.

Христианство, в отличии от идей коммунизма и демократизма, не обещает ни материального благополучия, ни удовлетворения потребностей. Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в царствие небесное, говорится в Новом завете. В мире будете иметь скорбь, потому что вы не от мира. Никакого светлого будущего на земле. Не ищите награды на земле, награда - на небе.
Лозунг христианства один - возьми свой крест и иди за Христом. Уже 2000 тысячи люди так и делают.

Даже не знаю - смеяться или плакать.
Коммунистические идеи - они гораздо древнее любой разновидности христианства. И не коммунисты позаимствовали идеи Церкви - но ровно наоборот.
В отличии от легендарного "царства пресвитера Иоанна" коммунистам удалось построить реальные государства, основанные на коммунистических принципах.
Правда в наше время таких осталось пожалуй всего 2 - Куба и КНДР. Но что делать - натиск уж очень силён.
При всех их недостатках - мне эти страны более симпатичны чем та же Саудовская Аравия.

[Greenhorn]

Vologda-gda, КНДР симпатичнее Аравии? Ну если сравнивать два зла, то...