Радиодетали

Тиристор или реле.

Увлечения и развлечения
Аватара пользователя
Segan>
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 16:40
Откуда: Тимирязева)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Радиодетали

Сообщение Segan> »

Доброго времени суток. Тема поисков изменилась... Теперь мне необходимо вот что:

У меня возникает напряжение в 0.15-0.25 вольт. Надо, что бы при этом замыкалась другая цепь, в которой и напряжение, и сила тока очень малы (напряжение примерно 5 вольт) Из возможных вариантов я вижу тиристор иди реле. Но в гуливере есть лишь каталог с моделями, подобрать под характеристикам нельзя.

Не подскажете модель тиристора/симистора или реле, или какой то другой вариант решетя задачи.
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Alex_dr »

Не подойдет тебе ни тиристор ни реле.
Реле просто нет на такие низкие напряжения.
Тиристор - как правило кремниевый прибор, и посему порог напряжения срабатывания у него начинается с величины примерно от 0.7В. Кроме того - учел ли ты тот факт, что если схема питается постоянным током и тиристор ты заставишь включиться, то выключится он только при снятии напряжения с нагрузки (тоесть по сути после обесточивания схемы)?

В твоем варианте необходим усилитель. Это может быть либо схемка на операционном усилителе или хотя-бы на транзисторе, а вот выход усилителя либо использовать для твоих нужд, либо посадить на них тот-же тиристор или реле.
Аватара пользователя
Segan>
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 16:40
Откуда: Тимирязева)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Segan> »

Alex_dr писал(а):Кроме того - учел ли ты тот факт, что если схема питается постоянным током и тиристор ты заставишь включиться, то выключится он только при снятии напряжения с нагрузки (тоесть по сути после обесточивания схемы)?
Хм. Нет, не учел. Но это не критично, не мешает работе.
Alex_dr писал(а):...необходим усилитель. Это может быть либо схемка на операционном усилителе или хотя-бы на транзисторе.
Паять самому или ее можно где-то приобрести?
CALL NOW892-539-3525
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Радиодетали

Сообщение CALL NOW892-539-3525 »

Вы можете использовать КМОП-ключ с транзистором на входе (транзистор с небольшим коэфф. усиления), 5 В с невысоким током он способен регулировать. К561ТМ2, например.
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Alex_dr »

С приобретением наверное проблемно. Скорее всего паять.
Но может кто-нибудь еще что-нибудь предложит.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1447 раз
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Dejmos »

Небольшой вопрос - а напряжение 0.15-0.25 оно вообще где возникает? М.б. есть возможность приподнять?
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение R717 »

А германиевые транзисторы не продаются уже?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Радиодетали

Сообщение Aml »

Паять самому или ее можно где-то приобрести?
В принципе, компаратор с открытым коллектором и эмиттером решает эту задачу. Возможно, непосредственно, (нет данных, что и как нужно коммутировать), либо управляя маломощным реле (тогда точно пройдет для любых вариантов коммутации).
Вы можете использовать КМОП-ключ с транзистором на входе (транзистор с небольшим коэфф. усиления).
Очень сильно сомневаюсь. Порог открывания - 0.6В, а у нас 0.25В. Так что, точно будет не один транзистор, а дифкаскад. Что по сути - входная часть компаратора :). Т.е. проще поставить одну микросхему и точно не иметь никакой головной боли с настройками режимов.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Радиодетали

Сообщение Aml »

Примерно вот так
Изображение

Всего-то нужно: компаратор (СА3 какой-нибудь серии или аналогичный буржуйский), диод и реле.
Аватара пользователя
Segan>
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 16:40
Откуда: Тимирязева)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Segan> »

Dejmos писал(а):Небольшой вопрос - а напряжение 0.15-0.25 оно вообще где возникает? М.б. есть возможность приподнять?
Динамик китайской рации. Вряд ли есть возможность поднять...
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение R717 »

Переменный ток всегда можно поднять в напряжении с помощью повышающего транса
По идее хватит от радиоточки например

А вообще когда я был школотой собирал предусилитель для микрофона на КТ315. Микрофон в среднем развивает напряжение от 2 до 30 мВ. Но как то же все работало? Даже тиканье часов было слышно. Потому что есть штука такая - называется ток смещения.
Denis Tkachenko
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 12 май 2005, 10:42
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Denis Tkachenko »

А вообще какая цель преследуется?
Сделать радиоканал для управления чем-либо?
Какая дальность интересует?

p.s.: реализация подобного на радиостанции какое-то убогое решение.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1447 раз
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Dejmos »

Denis Tkachenko писал(а): p.s.: реализация подобного на радиостанции какое-то убогое решение.
Кстати да. А с нынешним срачем в эфире аналоговый канал будет включать и выключать все случайным образом.
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Alex_dr »

К717, не сравнивай ты усилительный режим транзистора с ключевым. Это разные вещи.
Segan>, если ты берешь сигнал с динамика рации, то предлагаю тот самый динамик отключить и напряжение сразу поднимется до 1-2 вольт. И вобще, раз речь идет о динамике, то кроме усилени сигнала тебе надо его еще и выпрямить, чтобы получить постоянный ток.

Есть более изящное решение - использовать аккустическое реле и установить его микрофон рядом с динамиком радиостанции.
Еще один вариант (кстати ранее опробованный) - запаять вместо динамика светодиод оптрона - напряжения вполне может хватить для срабатывания фотоэлемента (тиристора, транзистора, диода). Можно не паять, а засунуть в гнездо для наушников (если оно присутствует).
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Alex_dr »

Короче плохо студентов нынче учат: ТЗ не могут нормально сформулировать. В результате столько народа уже ответило, а всё мимо.
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение R717 »

Alex_dr писал(а):К717, не сравнивай ты усилительный режим транзистора с ключевым. Это разные вещи.
А какая принципиальная разница, если у нас есть реле, к которому нужен усилитель? А ключом как раз получается реле. Вот ты упомянул о акустическом реле. Те же яйца - усилитель и реле.
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Alex_dr »

R717 писал(а):А какая принципиальная разница, если у нас есть реле, к которому нужен усилитель? А ключом как раз получается реле.
Ну это уже получается не транзистор (так как его усиления ни разу не хватит), а ОУ или тот-же компаратор, который предлагал Aml. Иначе есть все шансы получить "говорящее" реле. :pardon:
R717 писал(а):Вот ты упомянул о акустическом реле. Те же яйца - усилитель и реле.
Есть одно отличие - нет необходимости разбирать радиостанции. И легко перенести на любую другую радиостанцию.
John Watson
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Радиодетали

Сообщение John Watson »

Да, Segan>, пожалуйста, сформулируйте тех. задание. Прямо заинтриговали.

Если Вам действительно надо что-то включать по рации, то посмотрите в сторону тонального сигнала (DTMF). В некоторые рации уже встроена его передача и приём (или передачу можно организовать отдельным бипером). Так, например, только при приёме такого сигнала (заранее заданного кода) рация может включить динамик. Не знаю, может на рации есть какие-либо выходы для управления чем-либо. Но я предлагаю вместо звукового реле использовать отдельный DTMF-декодер, при этом рация работает всегда на приём, а при получении нужного кода декодер включает реле, коммутирующее Вашу нагрузку.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Радиодетали

Сообщение Aml »

А какая принципиальная разница, если у нас есть реле, к которому нужен усилитель?
Разница как раз таки принципиальная. Транзистор можно заставить усиливать любое сколь угодно малое переменное напряжение, задав постоянное смещение. А вот на постоянном токе это сделать на порядок труднее. Поэтому усилители постоянного тока и усилители переменного тока имеют разную схемотехнику (усилители постоянного тока сложнее). Если задача замыкать реле при наличии переменного сигнала, амплитудой 0.2В, то и транзистором вполне обойтись можно.
Изображение

А вот если бы на входе перепад 0.2В постоянного напряжения, то на одном транзисторе - никак.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Радиодетали

Сообщение Aml »

а при получении нужного кода декодер включает реле, коммутирующее Вашу нагрузку.
В простейшем случае, это полосовой фильтр, настроенный на частоту передаваемого сигнала.
Помехозащищенность тоже не очень, но все-таки много лучше, чем "в лоб".
Sr_Fill
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 май 2011, 22:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Радиодетали

Сообщение Sr_Fill »

Где у нас в городе можно купить медный провод в лаковой изоляции от 1мм до 1.5мм ? метра 3 надо
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Энергетик »

Магазин ФАЗА
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Gem »

Возникла проблемка с варикапами большой номинальной емкости. Конкретно нужна пара КВ105 с любой буквой. Зная вашу любознательность, скажу сразу для лабораторного стенда. Использование диодов и стабилитронов не предлагать. Они там и так стоят.
О, сколько нам открытий чудных...
John Watson
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Радиодетали

Сообщение John Watson »

Gem писал(а):Возникла проблемка с варикапами большой номинальной емкости. Конкретно нужна пара КВ105 с любой буквой. Зная вашу любознательность, скажу сразу для лабораторного стенда. Использование диодов и стабилитронов не предлагать. Они там и так стоят.
Помнится у Лыкова есть склад с деталями. Могут быть в Диполе.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6629
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1447 раз
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Dejmos »

В Диполе - да, возможно.
Попробую у себя посмотреть, может чего и найдется.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Gem »

Петр Григорьевич выручил.
Всем откликнувшимся, спасибо.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Радиодетали

Сообщение Gem »

Не подскажет ли кто-нибудь можно ли в Смоленске приобрести КИПД140А-120-БW-1(3Вт) или КИПД140А-120-БW-2 (3Вт)?
Кроме того, сильно интересует вторичная оптика для мощных светодиодов, причем, как единичная, так и групповая с различными углами излучения и монтажные платы на различное количество СД.
Ответить Пред. темаСлед. тема