Женщина борется со смертью

[Дора Моар]

Маруся! Очень здравое предложение. Для ночных смен придется несколько сиделок искать.

[СЕН-СЕЙ]

Там комнатка 2х3 метра, так что спать больше негде. Дочка ночует у подруги, а отец - в сарайчике. Но сейчас он не спит ночью, а переворачивает жену. Но опять-таки, это вопросы из чистого любопытства, как будто их пишет ребёнок, что на фотографии. Вопрос сейчас не в том, кто и где спит, а в том, что люди устали и я боюсь, что однажды они её просто бросят и уйдут, а мы с Вами к тому времени так и не найдём ночную сиделку, потому что не ищем!
Ещё мне не понятно, почему эта тема висит на задворках. Ведь обычно, если кто-то подбрасывает в ветку вопрос, то она автоматически переходит в первые ряды. Что происходит? Почему ветка про авиамоделистов послушно перескакивает, а эта - стоит. Кто нас тут увидит? Я сам еле нашёл...

[СЕН-СЕЙ]

Вот, опять. Конечно разметка на асфальте важнее какой-то умерающей женщины...

[Энергетик]

Форум имхо не то место... :hi:

[СЕН-СЕЙ]

А вот и я стал задумываться про форумы вообще и в частности про наш смоленский. А что это за место, форум? Для чего оно? Какую социальную задачу оно выполняет? Помогает гражданам решать наболевшие вопросы или это просто отхожее место, где одни блещут перед другими своим "интеллектом"? И кому тогда это всё выгодно, чтобы граждане были заняты пустой болтовнёй?

[Bergman]

СЕН-СЕЙ, у тебя две крайности. Полутона не различаешь?

И вообще, раз ты топикстартер этой темы, можешь ты конкретизировать что ты хочешь что бы форум сделал?
1. Выделил из своих рядов сиделку
2. Разместил объяву о поиске сиделки
3. Оплатил работу сиделки
4. Нашел лекарства со скидкой

ЧТО НУЖНО КОНКРЕТНО???
Если всё сводится к третьему пункту, то я уже писал что не вопрос, денег выделим если собранных не хватает. Четвертый вопрос решаем. Второй тем более.

[anovikov]

СЕН-СЕЙ, секрет всего лишь в том что негатив никому не нужен. Тем более в России где его и так в жизни выше крыши - это западные люди любят ужастики посмотреть потому что в жизни все гладко и скучно - а россиянам подавай мелодрамы и истории про гламур. Болезни, смерть - не маркетабельны.

[Bergman]

anovikov, тем не менее когда детям понадобилось срочно собрать на операцию, взяли и собрали. Это если ты не в курсе. И Ивановой на тасигну собрали.

[СЕН-СЕЙ]

У меня, как и у всех остальных коротышек нашего города, есть масса недостатков, о которых я знаю . Прошу , не наделяйте меня новыми, которых нет. Никогда не держу фигу в кармане и говорю то, что думаю. Не надо ничего надумывать, давайте разберёмся в ситуации.
Чего мы с Вами добились, начав обсуждать /с моей подачи/ жизнь одной смоленской семьи и ситуацию, в которую эта семья попала?
1. Те, кто был против такой публикации, и мне и Ольге теперь в глаза говорят:" Дураки! Вы думали, что люди кинуться Вам на помощь? Как бы не так! В большинстве своём, люди - сволочи! Каждый думает только о себе ! А Вы - КОЗЛЫ, которые верят в сказки!!! "
P.S. Зло победило добро .
2. Ольга теперь меня спрашивает: " А зачем эта женщина приходила и мучала меня вопросами? Я еле выдержала, пока она ушла! Мне было так больно каждое движение! "
И что я теперь должен ответить и тем и другим? А форум поставил меня в позу дурака Дон-ки-Хота, который вроде пускается на помощь к людям, а в результате делает им только больней! А потом говорят, что меня в крайности бросает! И только два человека, действительно помогли, которые взяли и перевели денег на счёт. Эти люди об этом писали.
Господин Бергман, перестаньте задавать мне всё те же вопросы в который раз. Для чего мы, по Вашему, ходили к Ольге с Серафимой? Разве она Вам не рассказала, что и как? Если форум собирается предоставить материальную помощь на сиделок для Ольги, то скажите об этом... Если нет, то поднимите эту ветку в первые ряды, чтобы её люди видели. Глядишь, и ещё кто-нибудь подкинет деньжат, и мы как нибудь выкарабкаемся. Или эту ерунду устроить Вы не в силах? Я об этом уже в третий раз говорю, а Вы как будто не слышите! Разметка на улице Гагарина конечно важная тема, но надо же соизмерять, что важнее ! А сделать это просто. Поставьте себя на место человека, про которого я пишу, мысленно конечно, и Вам сразу станет понятным, что важнее.
Не следует также забывать, что массовая пресса /а форум именно таковой и является/ имеет колоссальное воспитательное значение среди нашего народа. Насилия, пошлятины, безвкусицы и космополитизма на нас достаточно валится с телеэкрана и радио, чтобы заниматься этим ещё и здесь! Но люди должны видеть, как одни коротышки бросаются на помошь другому такому же и вытягивают его !!! Или даже если не вытягивают, то делают всё, что от них зависит, или хоть что-то делают... Люди должны воспитываться на мысли, что добро сильнее зла, а не наоборот! Что мир держится не на деньгах, а на дружбе и взаимной выручке, на сострадании к ближнему. А не будь в этой жизни хороших людей, все бы давно поперерезали друг другу глотки. Ведь куда как модно стало, как только порядочный человек, так сейчас его ЛОХом обзовут. А если есть совесть - так это значит комплекс! Закон то простой: " Относись к людям так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе." А все мы попадаем в разные жизненные ситуации, и будет ли у нас право ждать от людей помощи, если мы сами никогда её никому не оказывали?
Пишу, а в голове застряла мысль, что я только зря сотресаю воздух. Смоленщина, однако.

[Bergman]

Господин Бергман, перестаньте задавать мне всё те же вопросы в который раз.

Что бы перестать задавать одни и те же вопросы на них нужно ХОТЯ БЫ ОДНАЖДЫ получит вразумительный ответ.

Для чего мы, по Вашему, ходили к Ольге с Серафимой? Разве она Вам не рассказала, что и как?

А разве она обязана передо мной о чем-то отчитываться???

Если форум собирается предоставить материальную помощь на сиделок для Ольги, то скажите об этом...

10 раз уже об этом сказал, и 10 раз переспросил, в какую сумму в месяц обходится сиделка, сколько денег не достаёт??? Хорошо, спрошу в 11-й, может Сен-Сей меня всё же услышит.

Поясню. Деньги которые сейчас хранятся в банке собирались всеми форумчанами на лечение НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ, которым от роду было-то от трёх до пяти лет. И как отнесутся люди на расходование их на уход за взрослым человеком, это нужно еще спросить у всех. Я в предыдущих постах попытался это сделать, но все как-то промолчали... А один я не решаю, ибо это деньги не мои.

Если нет, то поднимите эту ветку в первые ряды, чтобы её люди видели.

Прикрепил тему.

СЕН-СЕЙ, на будущее, чем меньше в посте пустых разглагольствований и чем больше информации, тем быстрее придёт помощь. Всё очень просто.

[Серафима Фагурел]

Если такие сложности у них там и родные всю ночь не спят, может есть смысл подумать о специализированном отделении клиники, где обеспечат уход? В конце концов, скинуться всей палатой на сиделку для нескольких больных или приплатить нянечкам, дешевле, чем содержать круглосуточно медсестру. Ночные переворачивания больной посторонними людьми сна домочадцам не добавят. Это как с грудным ребёнком.

Это гораздо сложнее, чем с грудным ребенком. Много раз сложнее.
В клинику Ольгу возьмут только при определенных показателях готовности её организма к проведению базовой терапии (химиотерапии). Заведующая отделением подтвердила, что препарат для Ольги заказан и ожидается в течении 2-х месяцев.

[Маруся]

СЕН-СЕЙ, а давай ты не будешь здесь указывать людям, что им обсуждать, а что нет. Или обсуждать разметку на Гагарина, или метнуться дополнительных денег заработать на лечение твоей знакомой. Сходи лучше почитай нотации её родственникам, которые, как ты написал, не сильно-то рвутся ей помогать и готовы свинтить в любой момент. Когда люди просят деньги на лечение рака, который у нас бесплатно не лечат- это одно, это уже понятно. Когда просят на круглосуточную сиделку- не очень. Требуется объяснить. Почему лекарства платные, почему не хватает пенсии и почему не работает дочь- студентка или не помогает смотреть мать.
Серафима, я под грудным ребёнком имела ввиду, что шум от переворачивания всё равно разбудит всех. Но как оказалось, ночью дома никто не живёт.
Читала тут о противопролежневых матрасах (у знакомых мама слегла, и тоже нужна помощь)
http://napopravky.ru/blog/Sovety-po-uho ... mi-bolnymi
Написано об уходе за лежачим больным. Переворачивать несколько раз в день. А вам требуется круглосуточно каждые 15 минут. Это из-за костей? У меня в семье было 2 лежачих больных в своё время, так часто не переворачивали.

[Серафима Фагурел]

СЕН-СЕЙ, а давай ты не будешь здесь указывать людям, что им обсуждать, а что нет. Или обсуждать разметку на Гагарина, или метнуться дополнительных денег заработать на лечение твоей знакомой. Сходи лучше почитай нотации её родственникам, которые, как ты написал, не сильно-то рвутся ей помогать и готовы свинтить в любой момент. Когда люди просят деньги на лечение рака, который у нас бесплатно не лечат- это одно, это уже понятно. Когда просят на круглосуточную сиделку- не очень. Требуется объяснить. Почему лекарства платные, почему не хватает пенсии и почему не работает дочь- студентка или не помогает смотреть мать.
Серафима, я под грудным ребёнком имела ввиду, что шум от переворачивания всё равно разбудит всех. Но как оказалось, ночью дома никто не живёт.
Читала тут о противопролежневых матрасах (у знакомых мама слегла, и тоже нужна помощь)
http://napopravky.ru/blog/Sovety-po-uho ... mi-bolnymi
Написано об уходе за лежачим больным. Переворачивать несколько раз в день. А вам требуется круглосуточно каждые 15 минут. Это из-за костей? У меня в семье было 2 лежачих больных в своё время, так часто не переворачивали.

Да. Из-за костей и сильных болей. Маруся, лучше обойтись без резкостей.

[Маруся]

Серафима Фагурел, ну наконец-то хоть ты это прояснила. Осталось всего несколько вопросов и разрешения от жертвователей в ваш фонд.
Кстати, фондов в Смоленске много. Можно у каждого поспрашивать про небольшие остатки от лечения деток. Но там тоже спросят такие же вопросы. Но там нет темы с разметкой.

[Серафима Фагурел]

Bergman, я за то, чтобы мы выделили какую то сумму из имеющихся средств на сиделку Ольги.
Сколько мы сейчас можем передать безболезненно? Ты объяви и давай подождем сутки - может кто-то против, тогда пусть выскажется.
Поиски сиделок удобнее всего делать в этом же районе, чтобы удобно жили по соседству, если речь идет о ранних приходах и поздних уходах, а тем более ночная сиделка.
СЕН-СЕЙ, ты только среди знакомых сиделок искал?

[СЕН-СЕЙ]

На колу мочало... Разве я не говорил, что на сиделок надо около 15 000 рублей в месяц? Или если родственники выдохлись, то значит и другим там нечего делать? Я не знаю, кто кому и чего обязан, но я думал Вы - одна команда. А для чего тогда рекомендовали связаться с Серафимой? Ну тогда не надо было вселять в человека надежду?
На сегодня удалось отыскать несколько сиделок, но они все непостоянные. Быстро выдыхаются. Сиделок удалось найти по объявлениям и по знакомым. Даже одну ночную сиделку нашли. Но ситуация теперь такова, что сиделкам нечем платить, и некоторым из них уже задолжали. Деньги с книжки - 2400 рублей , плюс ещё некоторые подаяния кончились быстро. Гемоглобин повышается медленно. Положить её в специальную палату никто не может - нет таких законов ! Немного появилась чуствительность конечностей, но сама перевернуться ещё не может, хотя в разговоре по телефону старается не подавать виду... РОбко интересуется, будет ли какая помощь от форума? Я обещаю разузнать, ну и видите сами, что у меня получается. Вместо делового предметного разговора начинаются какие то обиды...
Планы такие, что надо как то продержаться на сиделках, пока поднимется гемоглобин, но нужны деньги на сиделок. Гемоглобин поднимется, Ольгу положат на капельницу с лекарством и какое то время она пробудет в бльнице - уже передышка. А там, глядишь, вернётся к ней подвижность и надобность в сиделках уменьшится... Дальше прогнозировать сложно. Она очень борется, такие могут побеждать! Но помощь должна подоспеть вовремя. У нас так наша милиция делает: подождут, пока драка за углом закончится, и бандиты разбегутся, и тогда уже выходят у пострадавшего брать "интервью". НУ а за родственников Ольги я не в ответе. Я извиняюсь за повторения и за удлинение тем самым своих постов, но я их осуждать не вправе, ибо не знаю, как бы я повёл себя на их месте. Пусть каждый отвечает за свои поступки.
Так что мне сказать Ольге?

[Серафима Фагурел]

Кстати, фондов в Смоленске много. Можно у каждого поспрашивать про небольшие остатки от лечения деток. Но там тоже спросят такие же вопросы. Но там нет темы с разметкой.

Фонд не может и не будет передавать "остатки от лечения деток", т.к. эти деньги и в последующем предназначаются для детей. Фонд может только попросить кого-то из своих постоянных благотворителей помочь человеку.

У нас оставались деньги от Ивановой Ольги на тасигну. Поэтому я сейчас высказываюсь "ЗА" возможное перечисление.

[Серафима Фагурел]

СЕН-СЕЙ, а может стоит спросить про сиделок в заднепровском собесе? А так же там совсем рядом детская клиническая и Покровка. Медсестры везде мало получают - может согласятся?

[Серафима Фагурел]

Так что мне сказать Ольге?

Убери эмоции и прочитай посты. :hi:

[Bergman]

Разве я не говорил, что на сиделок надо около 15 000 рублей в месяц? Но ситуация теперь такова, что сиделкам нечем платить, и некоторым из них уже задолжали.

Ну наконец-то хоть какой-то конструктив... Я ЗА то что бы выделить 15 000 на следующий месяц. Плюс хотелось бы узнать, сколько остались должны сиделкам? Возможно так же поможем погасить эту сумму.

Всем кто читает топик, просьба высказываться относительно выделения этих денег. Ибо я в одиночку не могу решать их судьбу.

[Серафима Фагурел]

Bergman, я уже высказалась: "ЗА".

[СЕН-СЕЙ]

Сиделкам задолжали 6000 рублей. Ольгин муж собирается в Москву на заработки , так как кончились деньги. Как он себе представляет оставить Ольгу одну - у меня в голове не поворачивается...
Ольга очень надеется и верит в эту капельницу с чудодейственным лекарством, которое надо было применять лет 10 тому назад. Но больше ей не во что верить. Ну и я очень надеюсь на эту капельницу. Дочка ругается на мать и боится, как бы после этой капельницы не стало хуже, чем после таблетки.
Ну и я так и не понял, что нету такой кнопки, чтобы вытащить эту тему на первую страницу? Ну пусть люди поучаствуют в судьбе человека. Мы же хорошее дело делаем, или как? Ну скорая едет по улице и свистит во все свистки, чтобы ей дорогу уступили. А у нас что, не так?

[Серафима Фагурел]

Ну и я так и не понял, что нету такой кнопки, чтобы вытащить эту тему на первую страницу?

СЕН-СЕЙ, что конкретно ты имеешь ввиду под "вытащить тему на первую страницу"?
Тема в разделе благотворительности прикреплена, и когда ты заходил в подраздел, то именна эта тема и была видна в Списке форумов. Как и куда еще её поднять???

[Bergman]

Сиделкам задолжали 6000 рублей.

15 000 + 6 000 = 21 000 руб. Если народ не против (судя по безмолвию), то пойду сегодня сниму со счета... ОК?

[Серафима Фагурел]

Bergman, ОК! Во всяком случае октябрь будет закрыт, а там видно будет.

[СЕН-СЕЙ]

Я не думал, что говорю так непонятно, но я постараюсь.
Когда нажимаешь кнопку "главный" , то открывается первая страница заглавий тем главного форума. И если начинаешь новую тему, то она оказывается на первой странице /если никто другие, сразу человек 50, не забьют твою тему своими/. Так было на других форумах, какие я знаю, ну и здесь, сразу после запуска этой темы, она была не дальше 2-й страницы. Люди естественно её и увидели и отозвались. Потом другие авторы автоматически опускают твою тему в задние ряды, но если ты ей не даёшь зачахнуть и пишешь туда что-нибудь, то она держится наплаву. Ну а эта наша тема почему-то не всплывает упорно. Даже моя авиамодельнвая ветка находится выше, хотя туда никто не заходит давно. Ну так я и предлагаю вытянуть эту тему на первую страницу названий тем на главном форуме, чтобы люди её увидели. Мне тоже не совсем приятно, что деньги тянем из детских, но без Вас , дорогие коллеги, я бы и не знал, что такой фонд существует. Я рассчитывал только на помощь сострадательных граждан.
Полгода назад я собирал деньги для одного смоленского солдатика, с которым оказался в одной палате случайно. Ему сделали больше десятка операций на поджелудочной железе... Врачи зашли в тупик... А он хотел жить и ему казалось, что если бы его забрали в Москву и им занялись светила... Вобшим я ничем помочь не мог, так я думал. А потом на одном авиационном форуме взял да и дал объявление. И совершенно незнакомые, чужие люди, человеку, не имеющему ничего общего с авиацией, собрали несколько десятков тысяч рублей! Просто люди меня знали по форуму, и исключительно под мой авторитет дали деньги. Конечно для Москвы этого не хватило, но солдатика то с работы уволили и он остался без средств, а наши деньги его здорово выручили. Он как военный должен был себе квоту выбить, но по указу Ельцина военнослужащие его профиля такой медпомощи были лишены. Так я это к чему? К тому, что граждане наши способны помогать друг другу, когда великая наша держава бросает нас на произвол судьбы. А и то правда, всем ведь не поможешь. Но если название нашей ветки будет на первой странице форума - наши шансы помочь больной - увеличатся!
Ну и раз деньги решили снимать, сразу их на Ольгин счёт можно и перевести.
Ольга мне звонит каждый день и я держу её и Вас в курсе происходящего. Вернее звонит сиделка, а потом она поворачивает Ольгу на другой бок и на ухо ложет ей телефон, а та - говорит. Говорит, пока не начинает задыхаться от боли, и тогда разговор быстренько прекращаем. Сегодня она досадовала, что гемоглобин, вместо подъёма, упал на 2 единицы. Я сказал ей, что поднимать его надо не только таблетками, но и нужными продуктами. Вроде печёнка для этого годится и гранаты. Вобщим надо рацион как то поменять. Вот и пусть её дочка займётся этим вопросом, рекомендовал я ей. Что из этого получится - посмотрим.

[Маруся]

СЕН-СЕЙ, железа много в говядине, говяжей печени, гречке и бобовых. В яблоко ещё гвозди вставляют и оставляют на сутки. Потом яблоко едят, без гвоздей, разумеется. До сих пор ума не приложу,что там такого может произойти в яблоке от гвоздей (валентность железа поменяться?), но помогает. Когда-то себе очень хорошо подняла гемоглобин каким-то бадом от нювейс кажется. Помогло очень хорошо, хотя последний метод и всякие нювейсы я отношу к шарлотанским и в вашем случаем без разрешения врача не применяла бы.
Серафима, а что врач говорит? Неужели нет другого способа поднять гемоглобин?

[olana]

очень хорошо подняла гемоглобин каким-то бадом от нювейс кажется. Помогло очень хорошо, хотя последний метод и всякие нювейсы я отношу к шарлотанским и в вашем случаем без разрешения врача не применяла бы.

Тоже про него много раз слышала. Помогал тем, кому до этого ничего не помогало. Принимали беременные и кормящие. Но, конечно, лучше бы после консультации врача.

[Марина Новикова]

СЕН-СЕЙ, Вы очень многое делаете для Ольги, и , похоже, не только для неё, низкий Вам поклон.
Есть ряд вопросов, возникающих у меня по прочтении постов этой темы. Как я поняла, У Ольги есть 1 бессрочная группа инвалидности по основному заболеванию и право на специальный медико-социальный патронаж на дому от КЦСО Чем занимается патронажная м/с, когда приходит к Ольге и отчего она "быстренько убегает"? Какое время она может находиться рядом с Ольгой в соответствии с договором социального обслуживания? Обращались ли родные с заявлением в отделение социального обслуживания инвалидов по м/ж с просьбой об оплате сиделки или о возможности оказания такой услуги? О материальной помощи на покупку лекарств, не входящих в список или продуктов? Относится ли семья к категории малообеспеченных по совокупному доходу?
В Смоленской Епархии есть служба сестёр милосердия сиделок для тяжелобольных и инвалидов. Обращались ли родственники туда? :hi:

[Маруся]

Марина Новикова, как мы поняли, семья там особо не занимается больной, занимается один сен-сей. Но из него информацию клешнями надо вытягивать. Человек пришёл попросить денег и любые советы по альтернативе вызывают только приступы "вы тут все злые и бездушные люди". А у меня у знакомого ребёнка лейкемия. Родители пока ничего не просят у чужих,сами крутятся, бегают по инстанциям,по друзьям и знакомым, выбивают из государства. Но если вдруг попросят здесь, интересно, кого предпочтут жертвователи?
По малообеспеченности: пенсия в подсчёт включается? да и дочке там явно больше 18 лет.А так кажется должнен быть не менее 7000 на человека доход?