Смоленский Форум

Ситуация следующая: есть участок за городом со старым деревенским домом. Пока ничего не строю и не планирую, т.к. ребенок во втором классе и при жизни за городом непонятно как решать проблемы с посещением школы и внешкольных мероприятий.

Если же переехать на ПМЖ в деревню под Смоленском (даже очень близко от города), то фактически до конца школы его надо будет каждый день отвозить-привозить (кто этим будет заниматься?), плюс во время пауз между занятиями время расходуется очень неэффективно (домой уже не заедешь). Короче, вырисовывается перспектива "целый день как белка в колесе" ради "плюхнуться вечером усталым в кресло, зато в своем доме". Скажем, уже сейчас для меня вполне возможен вариант "каждый день ездить на дачу и возвращаться к вечеру домой" - ездить в итоге придется даже меньше, но по факту каждый день не ездим, просто не хочется. Ставить себя в ситуацию, когда ездить придется - можно, но сомнительно.

Если брать родственников/друзей/знакомых/интернет, то вырисовываются такие схемы:
1) В доме люди живут предпенсионного/пенсионного возраста, дети давно выросли, проблем с поездками до школы нет. Вариант нормальный, но надо долго ждать...
2) Дом в городе. Тут минус тот, что дом в деревне оно не заменяет (природа, воздух, размер участка,...), вообще насколько жизнеспособна схема коттедж в городе + дом в деревне ? Много было жалоб на то, что дом содержать сложно, а тут два и работать еще когда-то надо.
3) Люди живут в Москве и альтернатива дома в деревне и альтернатива для них - однушка в ипотеку. Тут уж любой вариант будет подходящим.

Я пока ничего не делаю, решил подождать лет 7-8. Но кругом движуха, все строятся, может еще какие альтернативы есть ? Как вы/ваши знакомые решили эту ситуацию ?

maximkr, насчет "дом содержать сложно" тут тока два варианта: 1) руки из жопы растут у мужика 2) дом over 300 м.кв.

ЗЫ. а так со школой да... надо две машины в семье...

Azazelius писал(а):maximkr, насчет "дом содержать сложно" тут тока два варианта: 1) руки из жопы растут у мужика 2) дом over 300 м.кв.

Есть еще третий - жена любит заниматься с/х :) Я туда не особо лезу, но уже сейчас все эти скосить/вспахать/полить/разобраться чего этот бензиновый движок опять не заводится занимают прилично времени, а если 2 дома ?

Azazelius писал(а): ЗЫ. а так со школой да... надо две машины в семье...

Пусть даже две машины, все равно не понимаю. Ну, допустим, учится ребенок в 4-10 классе, при жизни в городе он сам может дойти до дома, сам на всякие кружки-секции сходить, все ок.

А теперь предположим, что у него школа кончается в час, плюс какие-то доп. занятия с 3-х до 4-х. Утром отвезли, ладно. С часу до трех болтается неизвестно где и ему абсолютно нечего делать. Потом в 4 нужно забрать и домой отвезти, я после этого на работу уже не успеваю, итого минус 2 часа от рабочего дня. Ребенок дома оказывается около 5, вымотанный, а еще уроки делать надо. А если двое детей (большой дом, большая семья... :) ) - вообще приплыли.

Адекватная замена - машина с водителем для ребенка, но это уже нифига не бюджетный вариант и он мало кем серьезно рассматривается, все как-то сами возят. Как ?

Да, еще вариант - использовать загородный дом в виде дачи и ездить туда летом на выходные. Но стоит ли ради этого дома на 200-300 метров строить, вот в чем вопрос ?

maximkr писал(а):А теперь предположим, что у него школа кончается в час, плюс какие-то доп. занятия с 3-х до 4-х. Утром отвезли, ладно. С часу до трех болтается неизвестно где и ему абсолютно нечего делать. Потом в 4 нужно забрать и домой отвезти, я после этого на работу уже не успеваю, итого минус 2 часа от рабочего дня.

Перекинуть на бабушку

я после этого на работу уже не успеваю

А нечего жене работать.

Есть еще третий - жена любит заниматься с/х

нечего с/х разводить. Один раз сделать газон и купить хорошую газонокосилку. Ну можно еще сад посадить, он тоже внимания не требует.

maximkr, жить за городом хорошо летом, но круглый год - не знаю... При наших дорогах, если зимой завалит снегом, особо не выехать. А тем более школа/работа требуют ежедневных поездок. Другое дело - дом в городе: и цивилизация рядом, и соседей за стенкой не слышно.

Сказка, кто мешает заказать трактор, чтоб с утречка прочистил? проблем нету. главное, чтобы населенный пункт был побольше, ну или недалеко от Смоленска... поэтому в идеале, как на мой взгляд - ближайший пригород (до 10км от городской черты)... туда и такси ходят по более-менее нормальным ценам еще... и деревня не глухая...

Azazelius писал(а):maximkr, насчет "дом содержать сложно" тут тока два варианта: 1) руки из жопы растут у мужика 2) дом over 300 м.кв.

Ой ли? Руки очень даже из плечь и дом поскромнее площадью. Но тем не менее тяжело. Может ещё какие факторы есть?

Dimedrol, чем именно тяжело? поясни плз...

Дом, газоны, газонокосилки, грядки, заборы, шланги.....-прекрасно, если это хобби. А если к такому хобби ещё призывать в помощь всю семью от мала до велика--это уже тихий ужас. Один знакомый вспоминал--у меня не было летом детства, всё время на даче (огороде)! Пригород тянется в Смоленск, а первопроходцы из города в пригород. Разбегаются по интересам. Любой дом- это пожиратель ваших финансов и свободного времени в неограниченных размерах всегда и на всю жизнь. Выросшие дети вряд ли останутся жить в доме вместе с родителями. В противном случае дом просто станет коммуналкой родственников.

Любой дом- это пожиратель ваших финансов и свободного времени в неограниченных размерах всегда и на всю жизнь.

В точку. Друг на озере построил дом, вбухана куча денег и дом продолжает регулярно сосать дальше финансы. При этом о благоустройстве участка пока еще и речи нет.

maxilena писал(а):Дом, газоны, газонокосилки, грядки, заборы, шланги.....-прекрасно, если это хобби. А если к такому хобби ещё призывать в помощь всю семью от мала до велика--это уже тихий ужас. Один знакомый вспоминал--у меня не было летом детства, всё время на даче (огороде)! Пригород тянется в Смоленск, а первопроходцы из города в пригород. Разбегаются по интересам. Любой дом- это пожиратель ваших финансов и свободного времени в неограниченных размерах всегда и на всю жизнь. Выросшие дети вряд ли останутся жить в доме вместе с родителями. В противном случае дом просто станет коммуналкой родственников.

летом детства в СССР ни у кого не было, если была дача :)
не надо путать дачу (подсобное хоз-во) и загородный дом для ПМЖ...

ЗЫ. а то, что дети потом как вырастут, разъедутся и не будут жить с родителями, это понятно и логично... поэтому смысла городить замки и родовые гнезда нету никакого...

maxilena, Я с вами не соглашусь
Никаких проблем с газоном: кошу раз в две недели, занимает от силы 20 минут на все 9 соток. В этом году будем делать три грядки для зелени для салата. Полив - ночью спец брызгалкой. :pardon:

Сказка писал(а):maximkr, жить за городом хорошо летом, но круглый год - не знаю... При наших дорогах, если зимой завалит снегом, особо не выехать. А тем более школа/работа требуют ежедневных поездок. Другое дело - дом в городе: и цивилизация рядом, и соседей за стенкой не слышно.

Если за город на лето (когда у детей каникулы), то да, вариант. Но тогда
1) Сам дом может быть поскромнее (скажем, зимой в нем вполне может быть холодно) и поменьше.
2) Все-таки лето - это довольно много, в "дачном" режиме не пересидишь, поэтому всю бытовую технику (пылесос, стиралка, посудомойка,...) придется покупать в 2-х экземплярах.

Еще подумал о таком варианте:
1) Дом в городе, можно с маленьким участком - просто как большая квартира за недорого (5-6-комнатные квартиры редкость и стоят часто совсем неадекватно).
ПЛЮС
2) Дача в деревне - для природы, воздуха и с/х.

PS. А как решается вопрос со школой в Штатах ? У них же и частного сектора больше, и общественного транспорта меньше. Школьный автобус ?

maximkr,
В Америке, не поверите, :blum: Строят дороги: широкие, высокоскоростные, с развязками-эстакадами и никаких светофоров.

Школьный автобус подбирает детей в радиусе ~5км от школы, но это в городе (<1км - пешком). В пригороде, там где у людей гектарные участки, радиус автобуса м.б. и 50 км.

А детей на кружки, секции, т.п. все равно родителям возить приходится. Опять же быстрые дороги очень сильно помогают. Иногда школьный автобус может возить, например со школы в т.н. продленку - детский развивающий центр, где кружки, танцы, спорт и т.д.

Общественный транспорт тоже вариант, но для более старших детей. В нашей местности им разрешается пользоваться самостоятельно детям с 11 лет.

maximkr, дом в городе с участочком 6-8 соток... не айс... а если меньше 6 соток, то это ваще ппц... смысла в доме тогда нету.

ЗЫ. а так приезжаешь в любое время в дом, и парковка всегда свободна :) ляпота :)

Кстати да, парковка - это аргумент. Вечером машину иногда у моей многоэатжки приткнуть некуда. То ли еще будет....

maximkr писал(а): Если за город на лето (когда у детей каникулы), то да, вариант. Но тогда
1) Сам дом может быть поскромнее (скажем, зимой в нем вполне может быть холодно) и поменьше.
2) Все-таки лето - это довольно много, в "дачном" режиме не пересидишь, поэтому всю бытовую технику (пылесос, стиралка, посудомойка,...) придется покупать в 2-х экземплярах.

Если вокруг такие же дачные участки, то готовься к дополнительным проживающим и к тому что технику придется покупать не в 2-х экземплярах, а каждый год.

maximkr, в 5-6 комнатной квартире не поставишь бассейн в жару, а на участке даже в городе это легко осуществимо. Часто наблюдаю такую приятную картину. В особом восторге от этого дети!

_blackdog писал(а): А детей на кружки, секции, т.п. все равно родителям возить приходится. Опять же быстрые дороги очень сильно помогают. Иногда школьный автобус может возить, например со школы в т.н. продленку - детский развивающий центр, где кружки, танцы, спорт и т.д.

Да, дороги помогают, но возить-то все равно придется. Это значит, что кто-то из родителей должен сидеть с ребенком или он должен иметь возможность отлучаться с работы на час-два в день.

С школьным автобусом - да, понятно. А насколько распространены няньки среди семей среднего класса, доверяют ли им привозить/забирать детей ? В фильмах такого практически не видел.

Storm писал(а): Если вокруг такие же дачные участки, то готовься к дополнительным проживающим и к тому что технику придется покупать не в 2-х экземплярах, а каждый год.

Как раз вокруг все вполне прилично, коттеджи, у нас, наверное, самый доходяжный домик и соседи спрашивают периодически - чего не строимся, не остаемся с ночевкой :) Правда практически все соседи значительно старше.

Azazelius писал(а):maximkr, дом в городе с участочком 6-8 соток... не айс... а если меньше 6 соток, то это ваще ппц... смысла в доме тогда нету.

ЗЫ. а так приезжаешь в любое время в дом, и парковка всегда свободна :) ляпота :)

Тут смотря с чем сравнивать :) Жена участок в городе не хотела еще и потому, что большой участок не в турлах - это редкость и дорого. А в деревне вот нашли участок 28 соток без особых сложностей. Т.е. понятно, что маленький участок плохо, но, возможно, наличие дачи это как-то компенсирует.

А с парковкой и сейчас не очень много проблем (хотя да, ситуация постепенно ухудшается):
1) Жилья в центре относительно мало, разного рода контор - много.
2) Большая часть припаркованных машин - это люди, приехавшие на работу. Т.е. они утром приезжают, вечером уезжают.
3) В течение дня машина используется мало (по пробкам без особой необходимости куда-то ехать не хочется), а если куда вечером или в выходные поехать - парковка по возвращению будет свобода.
4) Даже если уехать в середине дня, то шансы запарковаться хорошие - большая часть понаехавших понаехали еще утром, в середине дня особого наплыва нет и через пару часов есть шанс встать на старое место, с которого уехал.

я когда домой приезжаю, если после 8 вечера, то вообще unreal нормальное место для парковки найти... все ж блин кредитных машин понабрали закаскованных, бросают где хотят :( и с каждым годом машин все больше и больше

а около работы, да... машин не так и много... но тож тренд к увеличению их кол-ва наблюдается

maximkr писал(а): Это значит, что кто-то из родителей должен сидеть с ребенком или он должен иметь возможность отлучаться с работы на час-два в день.

А кто говорил что будет легко? Обычно родители выбирают что-то, что близко к дому, т.е 10-15 мин на машине; что-то одно для всех, например, хоккей. И школа у нас заканчивается в 1600. Но, честно, я не знаю ни одного родителя, кто бы этим сильно заморачивался. Моя никуда ходить не хочет: у нее площадка с лазилками, велосипед, батут, беготня под поливалкой, Wee U, PS3, Playbook, TV, Netflix...

Няньки - редко, но бывает. Платить надо где-то ~$14-$18/час.

maximkr писал(а):Ситуация следующая: есть участок за городом со старым деревенским домом. Пока ничего не строю и не планирую, т.к. ребенок во втором классе и при жизни за городом непонятно как решать проблемы с посещением школы и внешкольных мероприятий.

Если же переехать на ПМЖ в деревню под Смоленском (даже очень близко от города), то фактически до конца школы его надо будет каждый день отвозить-привозить (кто этим будет заниматься?), плюс во время пауз между занятиями время расходуется очень неэффективно (домой уже не заедешь). Короче, вырисовывается перспектива "целый день как белка в колесе" ради "плюхнуться вечером усталым в кресло, зато в своем доме". Скажем, уже сейчас для меня вполне возможен вариант "каждый день ездить на дачу и возвращаться к вечеру домой" - ездить в итоге придется даже меньше, но по факту каждый день не ездим, просто не хочется. Ставить себя в ситуацию, когда ездить придется - ........

Я пока ничего не делаю, решил подождать лет 7-8. Но кругом движуха, все строятся, может еще какие альтернативы есть ? Как вы/ваши знакомые решили эту ситуацию ?

Решал как раз такую же задачу. Ответ: Богородицкое или Михновка или Жуково. И там и там есть средние школы, возить никого никуда не надо. Кроме того в Богородицком и Жуково есть детские сады. Контингент нормальный, сужу по детскому саду в Богородицком.

maxilena писал(а):Дом, газоны, газонокосилки, грядки, заборы, шланги.....-прекрасно, если это хобби. А если к такому хобби ещё призывать в помощь всю семью от мала до велика--это уже тихий ужас. Один знакомый вспоминал--у меня не было летом детства, всё время на даче (огороде)! Пригород тянется в Смоленск, а первопроходцы из города в пригород. Разбегаются по интересам. Любой дом- это пожиратель ваших финансов и свободного времени в неограниченных размерах всегда и на всю жизнь. Выросшие дети вряд ли останутся жить в доме вместе с родителями. В противном случае дом просто станет коммуналкой родственников.

Выкинь из списка огород и построй дом сразу основательно, и отношение к нему изменится на противоположное. ))

Мы избалованы маленьким городом. Ездить полчаса-час до работы и обратно по сравнению с мск - сущая ерунда. Возят детей там и те кто в городе живут. Не всегда школа рядом, особенно если она хорошая или специальная, и потом кроме школы у детей есть увлечения. Возят через всю москву в спортшколы, музыкальные школы и т.п.

Юджин писал(а):Мы избалованы маленьким городом. Ездить полчаса-час до работы и обратно по сравнению с мск - сущая ерунда. Возят детей там и те кто в городе живут. Не всегда школа рядом, особенно если она хорошая или специальная, и потом кроме школы у детей есть увлечения. Возят через всю москву в спортшколы, музыкальные школы и т.п.

Это да. Но как они возят ? Кто этим занимается и когда ? С трудом себе это все представляю.