Страница 1 из 2

Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 10:42
Rusberg
Задался вопросом утепления стен, в список возможных вариантов попали следующие:

Пенополистирол
Минераловатный утеплитель
Траворастительный утеплитель без фенола и формальдегида
Сверхтонкая жидкая теплоизоляция

Кто что может посоветовать, исходя из опыта?

Лично я пенополистирол уже откинул из-за его токсичности и опасности при воспламенении.
Смотрю в сторону жидкой теплоизоляции, так как потери в площади помещения минимальны.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 11:12
george2707
В разговоре с вами же уже писал, что теплоизоляция изнутри приводит к пагубным последствиям для стены. Очередной раз возникает вопрос - хотите-ли вы вообще хоть что-нибудь слышать расходящееся с вашими иллюзорными представлениям.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 11:16
Rusberg
Да все приводит к пагубным последствиям, я вот и спрашиваю отдельно в теме. Люди же все равно утепляют, хоть и при неправильной технологии провоцирует грибок и прочее.

Спрашиваю, потому как проще самому безопасно утеплить внутри, чем заставить застройщика снаружи провести работы, тем же пенополистиролом предложат внутри квартиры залепить.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 11:21
Rusberg
Та же жидкая теплоизоляция фактически краска, вот и хочется узнать, насколько она оправдывает заявленные свойства.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 11:33
alexander
Имхо, изнутри только базальтовая вата с обшивкой гипсокартоном. По конденсату можете проверить вашу стену здесь:

http://теплорасчет.рф

Возможно, перед утеплителем будет полезно проложить пароизоляцию.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 11:40
Rusberg
потеря площади, большая влажность обеспечена.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 11:46
alexander
Зависит от пирога имеющейся стены. Она же тоже утеплена наверняка каким-нить ППС? Сколько СМ и где? Наверняка перед облицовкой.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 12:12
Rusberg
alexander писал(а):Зависит от пирога имеющейся стены. Она же тоже утеплена наверняка каким-нить ППС? Сколько СМ и где? Наверняка перед облицовкой.
кирпич стена: 2 красных и пол белого, холм Краснинское шоссе, ветер в стену

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 12:44
george2707
Внутреннее утепление создаёт ряд проблем, которые необходимо решать и при этом образуется несколько резко негативных моментов:
1. Ограждающие и несущие конструкции здания находятся в зимнее время в зоне отрицательных температур, так как отопление конструкций от системы отопления здания изолируется. Это значит, что ограждающие и несущие конструкции подвергаются попеременному замораживанию-размораживанию, что сокращает срок службы здания в целом.
http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennad ... nutri.html

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 13:02
Rusberg
Ну в доме отапливаются только квартиры, подъезд вообще никак не топится, отсюда уже перепад температур.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 25 мар 2012, 22:55
9mm0196
хм)) почему пенополистирол откуинули?) из-за токсичности ?))) прям даже скажем так повеселило )
всё равно в кирпичном сооружении как ни крути должна быть вентиляция ... это так, для успокоения..
пенопласт где то читал для наглядности ели :) единственное что посоветовал бы пропенивать швы качественной ("плотной") пеной... в целом не токсичней минваты
воспломеняемость? :) если у вас сварочный цех какой-нибудь или что вроде этого , то может и не стоит )
был случай : бытовка утеплена была описками и пенопластом - загорелись именно опилки :) благо потушили


а вопрос в бюджетности утепления стоит ? ))
да и вообще очень мало информации : нужны типы стен , высота потолков , этажность , планировка и т.п.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 00:11
Rusberg

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 01:20
Пеномонолитбетон
+1 . НА крайний вариант мин вата на основе вяжущего на кукурузной вытяжке. Далее, вспененный фольгированный полиэтилен, например "энёргфол".русфол и тд.Он хоть без пожара яда не выдаёт. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ещё такое отличное детище америкосов.http://www.airkrete.com/ . Но увы только осваиваю технологию. Материал не из дешёвых, а у нас плевать хотели на экологию, и на будущих уродов. Главное что бы дешевле было.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Когда кто то зарабатывает миллионы долларов даже яд за поило продадут. И наши туристы не только в турции готовы себя травить за халяву, но и у себя в собственном доме.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Весь СТИРОЛ ЯД, который вспенивают и экструдируют наши заводы идёт из за бугра. Вот и думайте .Сколько денег на кону и стоит ли не разрешать его в строительстве жилых домов.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 02:37
george2707
9mm0196, все параметры того, что Rusberg собирается утеплять уже есть в теме про смолстром :) .
Лучше скажите - так чем производитель UNIS плох (из обсуждения в объявлениях) ?

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 10:04
Rusberg
А что скажете про жидкую сверхтонкую теплоизоляцию КОРУНД?

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 12:05
george2707
Rusberg писал(а):А что скажете про жидкую сверхтонкую теплоизоляцию КОРУНД?
http://www.forumhouse.ru/threads/54007/ - О жидких теплоизоляторах. Думаю, от гипсовой шпатлевки в купе с флизелиновыми обоями эффекта больше будет.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 12:36
Rusberg
george2707 писал(а):
Rusberg писал(а):А что скажете про жидкую сверхтонкую теплоизоляцию КОРУНД?
http://www.forumhouse.ru/threads/54007/ - О жидких теплоизоляторах. Думаю, от гипсовой шпатлевки в купе с флизелиновыми обоями эффекта больше будет.
На сегодня имеем пока неоспоримые факты касаемо фасадов, не противоречащие простой логике и на основании известной практики применения:
1. Покрытие нанесенное на фасад (кирпич/бетон/штукатурка) перекрывает влаге доступ к поверхности
2. Покрытие стойко к влаге, имеет прекрасную адгезию и долговечность, безопасно (В1,Г1,Д1,Т1)...
3. Кирпич/бетон/штукатурка под покрытием высушивается и его "родные" теплоизоляционные свойства значительно возрастают и приближаются к "теоретическим"
4. Отсутствие доступа влаги к поверхности защищает ее от постепенного разрушения вследствие заморозки/разморозки паров внутри покрытия.
5. Летом покрытие значительно отражает солнечные лучи и температура внутри помещений ниже, чем без покрытия.

По остальным направлениям будем смотреть далее...

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 13:56
george2707
Rusberg, ну это понятно, речь о гидроизоляции - с этими целями материал получше можно найти, тем те что обещают волшебную теплоизоляцию. Вот тема о гидроизоляции viewtopic.php?f=64&t=67788 . Тут другие вопросы появляется: как провести эти работы с фасадом не изменяя его внешнего вида, или как согласовать его новый внешний вид.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 14:07
Rusberg
Лично я думаю провести покраску изнутри, в помещении. Фасадные варианты такой краски не смещают точку росы, могу быть заклерованы, оклеены сверху обоями.

А гидроизоляция сухих стен мне не нужна, мне нужно, чтобы они были теплее зимой.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 17:39
Garfield
А если применить такой материал.http://www.ivsil.ru/catalogue/div3/item47.html Штукатурка с наполнителем из пеностекла?

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 17:51
Rusberg
Думал о таком, но стены изначально оштукатурены, сносить штукатурку мороки много

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 19:09
george2707
На сайте ИВСИЛа ничего не нашел про прочность основания - так что может и не надо штукатурку сносить...

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 26 мар 2012, 19:26
Rusberg
Стены уже прошпатлеваны

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 27 мар 2012, 15:53
artekt
работал с КОРУНДОМ жидкая теплоизоляция.понравилось в плане простоты нанесения и последующих результатов. закзчик тоже одобрил вариант. за этот новый год сделал порядка 140кв.м. стен и труб. на стенах без тепловизора не поймешь, а вот на трубах очень хорошо видно как работает. возможно чуть дороже чем привычные способы утепления, но в случае если это котельная то очень удобно и смотрится хорошо

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 27 мар 2012, 16:55
Rusberg
спасибо за отзыв, думаю, что им и покрою стены, площадь не потеряю, а теплоизоляция вроде должна появиться.

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 27 мар 2012, 17:03
artekt
там главное соблюдать инструкции.нормальная фирма продовец должнать дать инструкцию по работе с материалом на подпись

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 28 мар 2012, 02:28
Пеномонолитбетон
Не бывает сказочной теплоизоляции. В лампочке тоже вакуум. но она зараза горячая. Если бы можно было тепло изолировать покраской, то давно бы мы все обрадовались , и стоители и машиностроители , ракетостроители и тд..

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 28 мар 2012, 08:02
artekt
убеждать не буду.некоторые и сейчас делают гидроизоляцию руберойдом и битумом, а потом плачат что сырость в подвалах

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 28 мар 2012, 23:56
Ser)I(io
Rusberg писал(а):Задался вопросом утепления стен, в список возможных вариантов попали следующие:

Пенополистирол
Минераловатный утеплитель
Траворастительный утеплитель без фенола и формальдегида
Сверхтонкая жидкая теплоизоляция

Кто что может посоветовать, исходя из опыта?

Лично я пенополистирол уже откинул из-за его токсичности и опасности при воспламенении.
Смотрю в сторону жидкой теплоизоляции, так как потери в площади помещения минимальны.
С пенонополистиролом соглашусь, а что на счет экструдированного пенонополистирола?
Есть производители с нормальными показателями горючести, дымообразования,...

Re: Теплоизоляция

Добавлено: 29 мар 2012, 00:05
Пеномонолитбетон
Так-же не бывает безопасного пенополистирола. И без разницы вспененный он или экструдированный.
Я даже пенополистиролбетона остерегаюсь. Использую только для утепления гаража и сараев. В дом нельзя.