Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Нормандии-Неман, р-он д/к Шарм

Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Belikov »

Прошу прощения, что начинаю тему здесь (через 2-3 дня обещаю перенести в Строительство), но требуется мнение масс, а не только завсегдатаев узко-специализированного раздела!=)

Итак, у некого застройщика есть участок в центре города. Давно. А именно на ул. Нормандии-Неман, рядом с д/к Шарм (напротив р-на Шафран):
Карта города - ул. Нормандии-Неман
Карта города - ул. Нормандии-Неман
map-neman.jpg (98.5 КБ) 8476 просмотров
Все необходимые разрешения, в т.ч. на проектирование многоэтажного объекта выданы ещё при адм. Халецкого, за аренду девелопер с тех пор платит исправно. На данном участке планировалось возвести многоэтажное офисное здание, проектом которого и занимались в докризисный период. Предполагалось, что выглядеть оно будет примерно так:
Эскиз южного фасада офисного здания
Эскиз южного фасада офисного здания
kproject.gif (23.1 КБ) 8476 просмотров
Сейчас, к сожалениию, строительство не начинают по причине отсутствия спроса на торговые и офисные помещения. Вернее, спрос на рынке есть, но данный девелопер традиционно строит по схеме долевого участия. Короче, прошёл год и даже больше, а необходимое количество дольшиков не набирается. Поэтому остаётся либо заморозить проект на пару лет, либо придумать что-нибудь другое. В частности, появилась идея построить на этом месте многоуровневый паркинг. Принцип подобных зданий: рампа, заключённая в круглый объём, выходящий, как правило, на оживлённую улицу, и простирающиеся в глубину двора низкие этажи самого паркинга.
Принцип
Принцип
ban_bog.jpg (29.68 КБ) 8476 просмотров
Пример фасада из опыта прошлого
Пример фасада из опыта прошлого
82000_1.jpg (39 КБ) 8476 просмотров
Как считаете, уместно вообще об этом вести речь? Не вызывает ли у кого-нибудь отторжение сама идея паркинга на ул.Нормандии-Неман? Что лучше на этом месте: паркинг или офисное здание? Голосовалку не прикручиваю, важны живые отзывы. Что скажете? Заранее благодарен за любые мнения!
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35296
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Walter »

вопрос: а сколько будет стоить место в паркинге? или там только в аренду все будет сдаваться?
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение winzard »

скажем так: офисное здание без паркинга там точно не нужно.
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Belikov »

Walter писал(а):вопрос: а сколько будет стоить место в паркинге? или там только в аренду все будет сдаваться?
Как и жильё, места в паркинге девелопер предполагает продавать в долевое участие. Девелопер местный, ценовым аппетитом не отличается, поэтому стоимость, как и у жилья, которое они строят составит себестоимость строительства +10-15%.
winzard писал(а):скажем так: офисное здание без паркинга там точно не нужно.
Проект офисного здания включает одноуровневый подземный паркинг на всю площадь здания, плюс немного парковочных мест снаружи. Архитектурная часть выполнена Калиновским А.Ч., автором зданий МТС, жилого дома по ул. Пржевальского (того, где кафе Шоколад), дома с башенками на Твардовского и др. Сам проект очень толковый и нареканий к нему нет. Весь проект в полном объёме прошёл главгосэкспертизу, о чём выдано положительное заключение (всё соответствует действующим нормам).
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Чудище »

ИМХО паркинг точно не будет украшением улицы
У других читайте!
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение anut13 »

Офисные в том районе есть, строения БТИ и какой то институт тоже 9этажный.Паркинг-пожалуй да!
Тоша
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 12:21
Откуда: Город-Ключ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Тоша »

Как житель сего района могу сказать, что если цена на места в паркинге будут разумные, то скорее всего он будет востребован - ибо в каждом дворе на любом свободном и не свободном клочке земли понатыканы машины, про газоны и речи нет в большинстве мест оные укатаны до состояния проселочной дороги, так что вопрос в маркетинге хозяина паркинга.
Ну, а по месту положения, конечно, многие будут не в восторге ибо совсем рядом ДК "Шарм" с площадью перед ним - излюбленное место отдыха жителей района, летом как правило занятое под какие-нибудь атракционы, и наличие рядом монстра забитого машинами, которым свойственно чадить, явно вызовет негатив, и вряд ли к тому же станет украшением улицы.
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Всезнающий »

Начонать строить что-либо, полагаясь на финансирование через долевое участие - неразумно. В ближайшие несколько лет дольщиков, желающих вложить деньги на этапе строительства, будет очень мало, а продав один гараж, вы обязаны достроить весь комплекс, а для этого необходимы свободные деньги на достройку.
Я думаю, что в ближайшей и среднесрочной перспективе такие ещи будут строится на деньги девелопера, он же будет и владеть им, сдавая места (или офисные площади) в аренду и зарабатывая на дополнительном сервисе.
Но отдельные паркинги в Смоленске нескоро будут востребованы.
Последний раз редактировалось Всезнающий 16 ноя 2009, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
Тоша
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 12:21
Откуда: Город-Ключ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Тоша »

Да и еще там прямо рядом поликлинника - тоже могут поднять бучу по поводу многоуровнего паркинга рядом с лечебным учреждением.
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Всезнающий »

Belikov писал(а):
winzard писал(а):скажем так: офисное здание без паркинга там точно не нужно.
Проект офисного здания включает одноуровневый подземный паркинг на всю площадь здания, плюс немного парковочных мест снаружи. Архитектурная часть выполнена Калиновским А.Ч., автором зданий МТС, жилого дома по ул. Пржевальского (того, где кафе Шоколад), дома с башенками на Твардовского и др. Сам проект очень толковый и нареканий к нему нет. Весь проект в полном объёме прошёл главгосэкспертизу, о чём выдано положительное заключение (всё соответствует действующим нормам).
Проект должен быть удачным не только с архитектурной, но и с маркетинговой точки зрения - какие офисные блоки, как будет осуществлятся доступ в помещения, какое получится соотношение полезной/общей площади, плюс инженерия - всокоскоростной интернет, телефония, приличные лифты, электрическая мощность не "по нормам", а по реальной поьребности, высота потолков, система климат-контроля и т.д.
RuNa
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение RuNa »

Нет, паркинг туда не вписывается. Все же одна из центральных улиц. Поликлиника, ДК Шарм, жилые дома, какой никакой ресторан напротив и паркинг.
Это уродство будет. В том углу все же именно хорошего торгового-развлекательного центра не хватает, тем более для торгового центра идеальное место. Я даже затрудняюсь привести пример в Смоленске более идеальный. Там просто офигительный трафик людей именно исходя из требований любой торговли. Домов новых много, конечная остановка, куча народа постоянно в регпалату и БТИ, просто жители с работЫ на работу, в будущем еще прибавится домов и народу, а кроме дурацкого магнита и второго дома ничего нет.
Возможно было бы совместить торговый -развлекательный (с хорошей кафешкой) и офисный центр, если этажность позволяет. Три этажа торгово развлекательных, а остальные офисные. Я думаю, там найдутся желающие вложиться в строительство, в торговые площади, а если грамотно назначить цену, то и за счет этих инвестиций можно и офисную часть построить, а потом уже не спеша в аренду сдавать.
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение anut13 »

RuNa писал(а):Нет, паркинг туда не вписывается. Все же одна из центральных улиц. Поликлиника, ДК Шарм, жилые дома, какой никакой ресторан напротив и паркинг.
Это уродство будет. В том углу все же именно хорошего торгового-развлекательного центра не хватает, тем более для торгового центра идеальное место. Я даже затрудняюсь привести пример в Смоленске более идеальный. Там просто офигительный трафик людей именно исходя из требований любой торговли. Домов новых много, конечная остановка, куча народа постоянно в регпалату и БТИ, просто жители с работЫ на работу, в будущем еще прибавится домов и народу, а кроме дурацкого магнита и второго дома ничего нет.
Возможно было бы совместить торговый -развлекательный (с хорошей кафешкой) и офисный центр, если этажность позволяет. Три этажа торгово развлекательных, а остальные офисные. Я думаю, там найдутся желающие вложиться в строительство, в торговые площади, а если грамотно назначить цену, то и за счет этих инвестиций можно и офисную часть построить, а потом уже не спеша в аренду сдавать.
Это Вы нормальных паркингов не видели. Есть такие, которые снаружи от "Шафрана" не отличишь
RuNa
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение RuNa »

anut13 писал(а):
RuNa писал(а):Нет, паркинг туда не вписывается. Все же одна из центральных улиц. Поликлиника, ДК Шарм, жилые дома, какой никакой ресторан напротив и паркинг.
Это уродство будет. В том углу все же именно хорошего торгового-развлекательного центра не хватает, тем более для торгового центра идеальное место. Я даже затрудняюсь привести пример в Смоленске более идеальный. Там просто офигительный трафик людей именно исходя из требований любой торговли. Домов новых много, конечная остановка, куча народа постоянно в регпалату и БТИ, просто жители с работЫ на работу, в будущем еще прибавится домов и народу, а кроме дурацкого магнита и второго дома ничего нет.
Возможно было бы совместить торговый -развлекательный (с хорошей кафешкой) и офисный центр, если этажность позволяет. Три этажа торгово развлекательных, а остальные офисные. Я думаю, там найдутся желающие вложиться в строительство, в торговые площади, а если грамотно назначить цену, то и за счет этих инвестиций можно и офисную часть построить, а потом уже не спеша в аренду сдавать.
Это Вы нормальных паркингов не видели. Есть такие, которые снаружи от "Шафрана" не отличишь
И правда, в той же Москве бываю по великим праздникам :rofl: Паркинг он и есть паркинг. Или ты считаешь, в данном варианте будут выбирать супер пупер отделку и замороченные технологии для красоты? Нет. Поставят что то самое дешевое и непрезентабельное. Для отбоя вложений.
Паркингу там не место, хотя бы потому, что рядом поликлиника и ДК.
Последний раз редактировалось RuNa 16 ноя 2009, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение anut13 »

А вот для этого и есть согласования у гл.архи, чтоб в облик вписывался. А отделочные технологии далеко шагнули, например вентилируемые фасады. Сейчас ими многие девятиэт панельные в подмосковье отделывают. вроде дешевле штукатурки получается.
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Belikov »

Всезнающий писал(а):Проект должен быть удачным не только с архитектурной, но и с маркетинговой точки зрения - какие офисные блоки, как будет осуществлятся доступ в помещения, какое получится соотношение полезной/общей площади, плюс инженерия - всокоскоростной интернет, телефония, приличные лифты, электрическая мощность не "по нормам", а по реальной поьребности, высота потолков, система климат-контроля и т.д.
По перечисленным критериям данное здание представляет собой скорее эконом-класс. Т.е. "подумайте обо всём этом сами" -- за то по ценнику сейчас договор на долевое существенно дёшевле, чем готовая офисная площадь по городу. Самое забавное, что есть категория покупателей, которые изначально отвергают варианты "под ключ". Независимо от стоимости. Покупают ведь до сих пор продукцию ВАЗа и ГАЗа чтобы повозиться.

Кроме того, ты сам давеча упоминал, что в Гагаринском у тебя из планировки только колонны и контуры этажа. Чему охотно верю. Планировочной нарезкой занимаются совсем на финише, когда появляются конкретные арендатели или собственники этажей. А до этого сложно сказать, какие будут офисные блоки и какое получится соотношение у полезной/общей площади.
anut13
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение anut13 »

Не начнем строить паркинги, скоро будем ставить машины на крыши
RuNa
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение RuNa »

anut13 писал(а):Не начнем строить паркинги, скоро будем ставить машины на крыши
без вопросов. Паркинги нужны. Но не на одной из центральных улиц. там дальше гаражи. Выкупить (взять в аренду) территорию, гаражникам предоставить место взаимозачетом. Кто бы только этой темой занялся. А так место самое то. И близко и не на центральной улице.
Кстати, там не один паркинг можно построить.
Аватара пользователя
Kostya
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 11:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Kostya »

Все равно что будет построено, лишь бы только построили. Польза будет в любом случае. Не та ситуация в Смоленске со строительством новых объектов, чтобы еще и выбирать и рассуждать о "нужности или ненужности" того или иного объекта.
Но, имхо, офисник будет более выгоден.
Маугли
Журналист
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Маугли »

Имхо, офисное здание предпочтительней. Или торгово-развлекательный центр. Самое место. Пока будут строить - спрос на такие объекты повысится.
nvm
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 дек 2006, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение nvm »

Если что-то и строить, то невысокий 2-3 этажа ТРЦ. А то у меня из окон квартиры будет плохой вид и цена снизится... да, ещё здесь не место паркингу - рядом Городской дом культуры и Поликлиника - соседство неудачное.
Аватара пользователя
ФёСТ
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: 16 окт 2005, 17:02
Откуда: Ближайшее будущее
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение ФёСТ »

лучше бы на киселевке такое посторили :drink:
mike777
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 18:12
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение mike777 »

Очередная точечная застройка. Там не так уж много места, чтобы влепить такую хреновину как на картинке. Именно в этом районе проблем с тем, куда поставить машину, нет. На стоянке возле 39-й школы до фига свободного места. Лучше бы на Кловке построили - там вообще машину некуда на ночь поставить. Если уж строить, то 2-3 эт. ТРЦ
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение viktor_ccs »

Небольшой ТРЦ там будет там в тему.
Но не офисное, а именно тРц
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Gulyaev »

Согласен, офисов там хватает, а нормальных ТЦ вообще нет, но зная как в нашем городе ТЦ строятся, рискуем получить очередной долгострой.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Sash »

Kostya писал(а):Все равно что будет построено, лишь бы только построили. Польза будет в любом случае. Не та ситуация в Смоленске со строительством новых объектов, чтобы еще и выбирать и рассуждать о "нужности или ненужности" того или иного объекта.
Ага...а из фонтана мойку машин сделать...да и площадка вокруг него...ничего так для открытой стоянки подходит...а из ГДК - техцентр...там с улицы ворота в карман сцены - танк загнать можно...!!!
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Маруся »

"А куда из того паркинга ходить?" В смысле, если задумка разгрузить парковку возле большого рынка или торгового центра, то паркинг уместен прямо возле них-оставил машину и пошёл за покупками.Нов том районе нет особых проблем припаковать машину, чтобы сходить на небольшой багратионовский рынок. Если для оставления машины на ночь, то лучше построить его на месте стоянки, что за Шармом- близко от жилых домом в и с улицы не видно-можно любое уродство сгородить.
Павел Ив
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Павел Ив »

Может не в тему, простите.....Почему нет спроса на торг.площади? Он есть. Только центры у нас какие то бестолковые. Центр есть-паркинга нет. У нашей конторы была площадь - не было паркинга - съехали, потому что покупателю влом ставить машину в еилометре и идти пешком....вот возмите "Хоттабыч".....там площади днём с огнём не сыщешь.Почему? На мой взгляд - цены аренды адекватные, паркинг есть....всё что надо. Мы там 2(!!!) года просим площадь - НЕТУ! Может всё таки проблема не в отсутствие спроса?
bass
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 26 июл 2005, 12:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение bass »

Есть мнение, что продавать будут дольше чем офисы. Ибо:
1. в непосредственной близости пяток домов наберется.
2. идти от места парковки до места жительства даже несколько минут будут единицы: чай не Москва.
3. затарты будут значительны (земля, конструктив, маржа застройщика), а удобства весьма относительны - паркинг-то не отапливаемый и вобще сверхбюджетный.
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9767
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение Neo1288 »

Вою от местных обывателей будет.... Даже представить страшно!
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104022
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 855 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?

Сообщение SERGIO »

Рядом больница, рядом "Шарм"... не в тему такое соседство.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Ответить Пред. темаСлед. тема