Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Нормандии-Неман, р-он д/к Шарм
Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Прошу прощения, что начинаю тему здесь (через 2-3 дня обещаю перенести в Строительство), но требуется мнение масс, а не только завсегдатаев узко-специализированного раздела!=)
Итак, у некого застройщика есть участок в центре города. Давно. А именно на ул. Нормандии-Неман, рядом с д/к Шарм (напротив р-на Шафран):
Все необходимые разрешения, в т.ч. на проектирование многоэтажного объекта выданы ещё при адм. Халецкого, за аренду девелопер с тех пор платит исправно. На данном участке планировалось возвести многоэтажное офисное здание, проектом которого и занимались в докризисный период. Предполагалось, что выглядеть оно будет примерно так:
Сейчас, к сожалениию, строительство не начинают по причине отсутствия спроса на торговые и офисные помещения. Вернее, спрос на рынке есть, но данный девелопер традиционно строит по схеме долевого участия. Короче, прошёл год и даже больше, а необходимое количество дольшиков не набирается. Поэтому остаётся либо заморозить проект на пару лет, либо придумать что-нибудь другое. В частности, появилась идея построить на этом месте многоуровневый паркинг. Принцип подобных зданий: рампа, заключённая в круглый объём, выходящий, как правило, на оживлённую улицу, и простирающиеся в глубину двора низкие этажи самого паркинга.
Как считаете, уместно вообще об этом вести речь? Не вызывает ли у кого-нибудь отторжение сама идея паркинга на ул.Нормандии-Неман? Что лучше на этом месте: паркинг или офисное здание? Голосовалку не прикручиваю, важны живые отзывы. Что скажете? Заранее благодарен за любые мнения!
Итак, у некого застройщика есть участок в центре города. Давно. А именно на ул. Нормандии-Неман, рядом с д/к Шарм (напротив р-на Шафран):
Все необходимые разрешения, в т.ч. на проектирование многоэтажного объекта выданы ещё при адм. Халецкого, за аренду девелопер с тех пор платит исправно. На данном участке планировалось возвести многоэтажное офисное здание, проектом которого и занимались в докризисный период. Предполагалось, что выглядеть оно будет примерно так:
Сейчас, к сожалениию, строительство не начинают по причине отсутствия спроса на торговые и офисные помещения. Вернее, спрос на рынке есть, но данный девелопер традиционно строит по схеме долевого участия. Короче, прошёл год и даже больше, а необходимое количество дольшиков не набирается. Поэтому остаётся либо заморозить проект на пару лет, либо придумать что-нибудь другое. В частности, появилась идея построить на этом месте многоуровневый паркинг. Принцип подобных зданий: рампа, заключённая в круглый объём, выходящий, как правило, на оживлённую улицу, и простирающиеся в глубину двора низкие этажи самого паркинга.
Как считаете, уместно вообще об этом вести речь? Не вызывает ли у кого-нибудь отторжение сама идея паркинга на ул.Нормандии-Неман? Что лучше на этом месте: паркинг или офисное здание? Голосовалку не прикручиваю, важны живые отзывы. Что скажете? Заранее благодарен за любые мнения!
- Walter
- Сообщения: 35296
- Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
- Откуда: Иду в баню
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
вопрос: а сколько будет стоить место в паркинге? или там только в аренду все будет сдаваться?
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
скажем так: офисное здание без паркинга там точно не нужно.
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Как и жильё, места в паркинге девелопер предполагает продавать в долевое участие. Девелопер местный, ценовым аппетитом не отличается, поэтому стоимость, как и у жилья, которое они строят составит себестоимость строительства +10-15%.Walter писал(а):вопрос: а сколько будет стоить место в паркинге? или там только в аренду все будет сдаваться?
Проект офисного здания включает одноуровневый подземный паркинг на всю площадь здания, плюс немного парковочных мест снаружи. Архитектурная часть выполнена Калиновским А.Ч., автором зданий МТС, жилого дома по ул. Пржевальского (того, где кафе Шоколад), дома с башенками на Твардовского и др. Сам проект очень толковый и нареканий к нему нет. Весь проект в полном объёме прошёл главгосэкспертизу, о чём выдано положительное заключение (всё соответствует действующим нормам).winzard писал(а):скажем так: офисное здание без паркинга там точно не нужно.
- Чудище
- Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
- Сообщения: 36831
- Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
ИМХО паркинг точно не будет украшением улицы
У других читайте!
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Офисные в том районе есть, строения БТИ и какой то институт тоже 9этажный.Паркинг-пожалуй да!
-
- Сообщения: 310
- Зарегистрирован: 18 окт 2009, 12:21
- Откуда: Город-Ключ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Как житель сего района могу сказать, что если цена на места в паркинге будут разумные, то скорее всего он будет востребован - ибо в каждом дворе на любом свободном и не свободном клочке земли понатыканы машины, про газоны и речи нет в большинстве мест оные укатаны до состояния проселочной дороги, так что вопрос в маркетинге хозяина паркинга.
Ну, а по месту положения, конечно, многие будут не в восторге ибо совсем рядом ДК "Шарм" с площадью перед ним - излюбленное место отдыха жителей района, летом как правило занятое под какие-нибудь атракционы, и наличие рядом монстра забитого машинами, которым свойственно чадить, явно вызовет негатив, и вряд ли к тому же станет украшением улицы.
Ну, а по месту положения, конечно, многие будут не в восторге ибо совсем рядом ДК "Шарм" с площадью перед ним - излюбленное место отдыха жителей района, летом как правило занятое под какие-нибудь атракционы, и наличие рядом монстра забитого машинами, которым свойственно чадить, явно вызовет негатив, и вряд ли к тому же станет украшением улицы.
-
- Сообщения: 4756
- Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Начонать строить что-либо, полагаясь на финансирование через долевое участие - неразумно. В ближайшие несколько лет дольщиков, желающих вложить деньги на этапе строительства, будет очень мало, а продав один гараж, вы обязаны достроить весь комплекс, а для этого необходимы свободные деньги на достройку.
Я думаю, что в ближайшей и среднесрочной перспективе такие ещи будут строится на деньги девелопера, он же будет и владеть им, сдавая места (или офисные площади) в аренду и зарабатывая на дополнительном сервисе.
Но отдельные паркинги в Смоленске нескоро будут востребованы.
Я думаю, что в ближайшей и среднесрочной перспективе такие ещи будут строится на деньги девелопера, он же будет и владеть им, сдавая места (или офисные площади) в аренду и зарабатывая на дополнительном сервисе.
Но отдельные паркинги в Смоленске нескоро будут востребованы.
Последний раз редактировалось Всезнающий 16 ноя 2009, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 310
- Зарегистрирован: 18 окт 2009, 12:21
- Откуда: Город-Ключ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Да и еще там прямо рядом поликлинника - тоже могут поднять бучу по поводу многоуровнего паркинга рядом с лечебным учреждением.
-
- Сообщения: 4756
- Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Проект должен быть удачным не только с архитектурной, но и с маркетинговой точки зрения - какие офисные блоки, как будет осуществлятся доступ в помещения, какое получится соотношение полезной/общей площади, плюс инженерия - всокоскоростной интернет, телефония, приличные лифты, электрическая мощность не "по нормам", а по реальной поьребности, высота потолков, система климат-контроля и т.д.Belikov писал(а):Проект офисного здания включает одноуровневый подземный паркинг на всю площадь здания, плюс немного парковочных мест снаружи. Архитектурная часть выполнена Калиновским А.Ч., автором зданий МТС, жилого дома по ул. Пржевальского (того, где кафе Шоколад), дома с башенками на Твардовского и др. Сам проект очень толковый и нареканий к нему нет. Весь проект в полном объёме прошёл главгосэкспертизу, о чём выдано положительное заключение (всё соответствует действующим нормам).winzard писал(а):скажем так: офисное здание без паркинга там точно не нужно.
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Нет, паркинг туда не вписывается. Все же одна из центральных улиц. Поликлиника, ДК Шарм, жилые дома, какой никакой ресторан напротив и паркинг.
Это уродство будет. В том углу все же именно хорошего торгового-развлекательного центра не хватает, тем более для торгового центра идеальное место. Я даже затрудняюсь привести пример в Смоленске более идеальный. Там просто офигительный трафик людей именно исходя из требований любой торговли. Домов новых много, конечная остановка, куча народа постоянно в регпалату и БТИ, просто жители с работЫ на работу, в будущем еще прибавится домов и народу, а кроме дурацкого магнита и второго дома ничего нет.
Возможно было бы совместить торговый -развлекательный (с хорошей кафешкой) и офисный центр, если этажность позволяет. Три этажа торгово развлекательных, а остальные офисные. Я думаю, там найдутся желающие вложиться в строительство, в торговые площади, а если грамотно назначить цену, то и за счет этих инвестиций можно и офисную часть построить, а потом уже не спеша в аренду сдавать.
Это уродство будет. В том углу все же именно хорошего торгового-развлекательного центра не хватает, тем более для торгового центра идеальное место. Я даже затрудняюсь привести пример в Смоленске более идеальный. Там просто офигительный трафик людей именно исходя из требований любой торговли. Домов новых много, конечная остановка, куча народа постоянно в регпалату и БТИ, просто жители с работЫ на работу, в будущем еще прибавится домов и народу, а кроме дурацкого магнита и второго дома ничего нет.
Возможно было бы совместить торговый -развлекательный (с хорошей кафешкой) и офисный центр, если этажность позволяет. Три этажа торгово развлекательных, а остальные офисные. Я думаю, там найдутся желающие вложиться в строительство, в торговые площади, а если грамотно назначить цену, то и за счет этих инвестиций можно и офисную часть построить, а потом уже не спеша в аренду сдавать.
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Это Вы нормальных паркингов не видели. Есть такие, которые снаружи от "Шафрана" не отличишьRuNa писал(а):Нет, паркинг туда не вписывается. Все же одна из центральных улиц. Поликлиника, ДК Шарм, жилые дома, какой никакой ресторан напротив и паркинг.
Это уродство будет. В том углу все же именно хорошего торгового-развлекательного центра не хватает, тем более для торгового центра идеальное место. Я даже затрудняюсь привести пример в Смоленске более идеальный. Там просто офигительный трафик людей именно исходя из требований любой торговли. Домов новых много, конечная остановка, куча народа постоянно в регпалату и БТИ, просто жители с работЫ на работу, в будущем еще прибавится домов и народу, а кроме дурацкого магнита и второго дома ничего нет.
Возможно было бы совместить торговый -развлекательный (с хорошей кафешкой) и офисный центр, если этажность позволяет. Три этажа торгово развлекательных, а остальные офисные. Я думаю, там найдутся желающие вложиться в строительство, в торговые площади, а если грамотно назначить цену, то и за счет этих инвестиций можно и офисную часть построить, а потом уже не спеша в аренду сдавать.
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
И правда, в той же Москве бываю по великим праздникам Паркинг он и есть паркинг. Или ты считаешь, в данном варианте будут выбирать супер пупер отделку и замороченные технологии для красоты? Нет. Поставят что то самое дешевое и непрезентабельное. Для отбоя вложений.anut13 писал(а):Это Вы нормальных паркингов не видели. Есть такие, которые снаружи от "Шафрана" не отличишьRuNa писал(а):Нет, паркинг туда не вписывается. Все же одна из центральных улиц. Поликлиника, ДК Шарм, жилые дома, какой никакой ресторан напротив и паркинг.
Это уродство будет. В том углу все же именно хорошего торгового-развлекательного центра не хватает, тем более для торгового центра идеальное место. Я даже затрудняюсь привести пример в Смоленске более идеальный. Там просто офигительный трафик людей именно исходя из требований любой торговли. Домов новых много, конечная остановка, куча народа постоянно в регпалату и БТИ, просто жители с работЫ на работу, в будущем еще прибавится домов и народу, а кроме дурацкого магнита и второго дома ничего нет.
Возможно было бы совместить торговый -развлекательный (с хорошей кафешкой) и офисный центр, если этажность позволяет. Три этажа торгово развлекательных, а остальные офисные. Я думаю, там найдутся желающие вложиться в строительство, в торговые площади, а если грамотно назначить цену, то и за счет этих инвестиций можно и офисную часть построить, а потом уже не спеша в аренду сдавать.
Паркингу там не место, хотя бы потому, что рядом поликлиника и ДК.
Последний раз редактировалось RuNa 16 ноя 2009, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
А вот для этого и есть согласования у гл.архи, чтоб в облик вписывался. А отделочные технологии далеко шагнули, например вентилируемые фасады. Сейчас ими многие девятиэт панельные в подмосковье отделывают. вроде дешевле штукатурки получается.
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
По перечисленным критериям данное здание представляет собой скорее эконом-класс. Т.е. "подумайте обо всём этом сами" -- за то по ценнику сейчас договор на долевое существенно дёшевле, чем готовая офисная площадь по городу. Самое забавное, что есть категория покупателей, которые изначально отвергают варианты "под ключ". Независимо от стоимости. Покупают ведь до сих пор продукцию ВАЗа и ГАЗа чтобы повозиться.Всезнающий писал(а):Проект должен быть удачным не только с архитектурной, но и с маркетинговой точки зрения - какие офисные блоки, как будет осуществлятся доступ в помещения, какое получится соотношение полезной/общей площади, плюс инженерия - всокоскоростной интернет, телефония, приличные лифты, электрическая мощность не "по нормам", а по реальной поьребности, высота потолков, система климат-контроля и т.д.
Кроме того, ты сам давеча упоминал, что в Гагаринском у тебя из планировки только колонны и контуры этажа. Чему охотно верю. Планировочной нарезкой занимаются совсем на финише, когда появляются конкретные арендатели или собственники этажей. А до этого сложно сказать, какие будут офисные блоки и какое получится соотношение у полезной/общей площади.
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Не начнем строить паркинги, скоро будем ставить машины на крыши
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
без вопросов. Паркинги нужны. Но не на одной из центральных улиц. там дальше гаражи. Выкупить (взять в аренду) территорию, гаражникам предоставить место взаимозачетом. Кто бы только этой темой занялся. А так место самое то. И близко и не на центральной улице.anut13 писал(а):Не начнем строить паркинги, скоро будем ставить машины на крыши
Кстати, там не один паркинг можно построить.
- Kostya
- Сообщения: 3392
- Зарегистрирован: 02 июн 2009, 11:05
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Все равно что будет построено, лишь бы только построили. Польза будет в любом случае. Не та ситуация в Смоленске со строительством новых объектов, чтобы еще и выбирать и рассуждать о "нужности или ненужности" того или иного объекта.
Но, имхо, офисник будет более выгоден.
Но, имхо, офисник будет более выгоден.
-
- Журналист
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Имхо, офисное здание предпочтительней. Или торгово-развлекательный центр. Самое место. Пока будут строить - спрос на такие объекты повысится.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 26 дек 2006, 13:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Если что-то и строить, то невысокий 2-3 этажа ТРЦ. А то у меня из окон квартиры будет плохой вид и цена снизится... да, ещё здесь не место паркингу - рядом Городской дом культуры и Поликлиника - соседство неудачное.
-
- Сообщения: 487
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 18:12
- Откуда: ГГС
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Очередная точечная застройка. Там не так уж много места, чтобы влепить такую хреновину как на картинке. Именно в этом районе проблем с тем, куда поставить машину, нет. На стоянке возле 39-й школы до фига свободного места. Лучше бы на Кловке построили - там вообще машину некуда на ночь поставить. Если уж строить, то 2-3 эт. ТРЦ
- viktor_ccs
- Сообщения: 1691
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Расковой
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Небольшой ТРЦ там будет там в тему.
Но не офисное, а именно тРц
Но не офисное, а именно тРц
-
- Сообщения: 9211
- Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Согласен, офисов там хватает, а нормальных ТЦ вообще нет, но зная как в нашем городе ТЦ строятся, рискуем получить очередной долгострой.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Ага...а из фонтана мойку машин сделать...да и площадка вокруг него...ничего так для открытой стоянки подходит...а из ГДК - техцентр...там с улицы ворота в карман сцены - танк загнать можно...!!!Kostya писал(а):Все равно что будет построено, лишь бы только построили. Польза будет в любом случае. Не та ситуация в Смоленске со строительством новых объектов, чтобы еще и выбирать и рассуждать о "нужности или ненужности" того или иного объекта.
-
- Ферзь
- Сообщения: 12169
- Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
- Откуда: smolforum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
"А куда из того паркинга ходить?" В смысле, если задумка разгрузить парковку возле большого рынка или торгового центра, то паркинг уместен прямо возле них-оставил машину и пошёл за покупками.Нов том районе нет особых проблем припаковать машину, чтобы сходить на небольшой багратионовский рынок. Если для оставления машины на ночь, то лучше построить его на месте стоянки, что за Шармом- близко от жилых домом в и с улицы не видно-можно любое уродство сгородить.
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Может не в тему, простите.....Почему нет спроса на торг.площади? Он есть. Только центры у нас какие то бестолковые. Центр есть-паркинга нет. У нашей конторы была площадь - не было паркинга - съехали, потому что покупателю влом ставить машину в еилометре и идти пешком....вот возмите "Хоттабыч".....там площади днём с огнём не сыщешь.Почему? На мой взгляд - цены аренды адекватные, паркинг есть....всё что надо. Мы там 2(!!!) года просим площадь - НЕТУ! Может всё таки проблема не в отсутствие спроса?
-
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 26 июл 2005, 12:42
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Есть мнение, что продавать будут дольше чем офисы. Ибо:
1. в непосредственной близости пяток домов наберется.
2. идти от места парковки до места жительства даже несколько минут будут единицы: чай не Москва.
3. затарты будут значительны (земля, конструктив, маржа застройщика), а удобства весьма относительны - паркинг-то не отапливаемый и вобще сверхбюджетный.
1. в непосредственной близости пяток домов наберется.
2. идти от места парковки до места жительства даже несколько минут будут единицы: чай не Москва.
3. затарты будут значительны (земля, конструктив, маржа застройщика), а удобства весьма относительны - паркинг-то не отапливаемый и вобще сверхбюджетный.
- Neo1288
- Сообщения: 9767
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Вою от местных обывателей будет.... Даже представить страшно!
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104022
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 855 раз
- Поблагодарили: 2340 раз
Re: Офисное здание или многоэтажный паркинг?
Рядом больница, рядом "Шарм"... не в тему такое соседство.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)