Памятники к 1150-летию Смоленска

[Семен Кузьмич]

В рамках плана основных мероприятий, связанных с подготовкой и проведением празднования 1150-летия основания г. Смоленска предполагается возвести два памятника:
памятник, посвященный 1150-летию основания г. Смоленска - стоимость проектирования и строительства 56 млн. руб.;
памятник М.К.Тенишевой и В.Н.Тенишеву - 35 млн. руб.
Выбор мест для этих двух памятников приобрел уже черты серьезного скандала. Городская администрация, в частности, отстаивала идею размещения памятника 1150-летию Смоленска на площади Ленина, против чего выступили городской и областной советы по культуре, Общественный комитет по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска и другие общественные организации и частные лица. Нет окончательной ясности и в определении места для памятника супругам Тенишевым: то ли он будет установлен у здания музея "Русская старина" (ныне картинная галерея), то ли у культурно-выставочного центра им. Тенишевых, который еще предстоит возвести в рамках юбилейного плана мероприятий.

На сайте Администрации г. Смоленска размещена статья из еженедельника "Смоленская неделя", в которой говорится о последних новостях в многострадальном деле выбора места для памятников, планируемых к возведению в рамках подготовки к 1150-летию Смоленска.
Вот текст этой небольшой статьи под заголовком "Между гимназией и приемной Путина?":

"16 июня представители городского и областного советов по культуре, а также сотрудники администрации Смоленска посетили предполагаемые места установки памятника, посвященного грядущему 1150-летию города.
Выездную комиссию возглавила заместитель главы Смоленска Наталья Зверева. В ходе поездки члены комиссии осмотрели многочисленные городские площадки: набережные Днепра, улицы Ногина и Краснофлотскую, сквер перед входом в Лопатинский сад и площадь перед ЦУМом. Представители культсоветов и работники администрации также выбирали предполагаемое место для памятника супругам Тенишевым.
Заместитель мэра Наталья Зверева рассказала о результатах этой поездки:
– Еще неизвестно, как будет выглядеть памятник, но понятно, что это должна быть культурная композиция. Например, сюжет из истории Смоленска. Определяющим моментом станет место установки памятника и то, насколько органично он впишется в городской ландшафт. Совет по культуре при администрациях города и области (в него входят смоленские архитекторы, скульпторы и художники, то есть эксперты, компетентные в подобных вопросах) неоднократно собирался, чтобы определить место для памятника. Были предложены сразу несколько вариантов, но прийти к единому мнению у заседающих не получалось. Чтобы решить этот вопрос, мы провели выездное заседание. Сегодня мы пришли к единогласному решению, что наиболее органично памятник будет смотреться в сквере между улицами К. Маркса и Пржевальского, при этом арка у входа будет благоустроена.
Второй вариант – набережная со стороны Заднепровья, у площадки перед остатками старого моста. Но, безусловно, окончательную точку в этом вопросе поставит городская комиссия по топонимике".
http://admcity.smolensk.ru/news/index.p ... 7&month=06

Сама статья вызывает очередные вопросы и недоумения. Почему для выбора места памятника приглашены только неназванные в статье представители советов по культуре города и области? Почему окончательную судьбу места для памятника 1150-летия Смоленска будет решать городская топонимическая комиссия, а, например, не областной юбилейный оргкомитет?

[Iva]

Может быть, все-таки "скульптурная композиция"? Про городскую комиссию по топонимике впору отдельную тему создавать. Ее предложения, кстати, поступают в оргкомитет-1150. Однако состав самой комиссии давно нуждается в апгрейде, имхо. Как и принцип работы

[Семен Кузьмич]

На мой взгляд, в вопросе определения места для памятников, как ни в каком другом, наглядно и грубо проявляются все недостатки организации выполнения юбилейной программы. При чем тут городская комиссия по топонимике? Что это за орган власти такой, чтобы принимать ключевые решения? Где областной оргкомитет? Почему его мнения в этих вопросах не видно и не слышно? Что за группа товарищей ходила по городу в поисках места для памятников? Кто давал ей полномочия? Группа товарищей может только что-то рекомендовать, не более того. Принятие решений должно, по здравому смыслу, оставаться за областным оргкомитетом.
Опять мы видим отсутствие элементарной согласованности в действиях городских и областных властей.

[Iva]

Решения комиссии по топонимике носят рекомендательный характер для горсовета, принимающего решения юридического характера. Эти же рекомендации поступают и в оргкомитет-1150 как раз для того, чтобы никто не думал, что чиновники узурпируют полномочия по расстановке памятников - оргкомитет как раз советуется и прислушивается.
Однако достаточно вспомнить внезапную быстроту переименования площади Смирнова (непродуманное и нежизнеспособное решение, имхо) и волокиту при установке памятной доски историку Орловскому, чтобы понять необходимость модернизации существующей системы увековечения памяти земляков, переименования улиц, и т.д.

[Незнайка]

Складывается впечатление, что попытка поддерживать диалог власти и общества есть, но она носит характер импровизации. Причем и со стороны власти, и со стороны общества. Это объективно не так просто сделать.
Еще одним примером несовпадения позиций были вопосы о присвоении почетного гражданства.
Хотелось бы надеяться, что оргкомитет не просто будет ставить точки, но и не доведет до точки диталог с общественностью, не задушит ее в своиъ объятиях.
Хорошо бы начать с того, что городские и областные власти будут координировать принятие важных для города решений.
Топонимическая комиссия в своем нынешнем составе вряд ли завоюет авторитет. Здесь уже не форма проблема, а содержание, состав ее участников.

[Iva]

Собственно, об этом и говорю :drink:

[Незнайка]

Раз - словечко, два - словечко, будет песенка! :)
Решение юбилейных вопросов может стать двигателем развития не только Смоленска, не только его культурно-исторической среды, но и гражданского общества.

[Belikov]

Распоряжением гл.архитектора г. Смоленска г-ном Б.Ляденко был сформирован землеотвод под размещение памятника 1150-летию:

marx.jpg (47.84 КБ) 7566 просмотров

Похоже, всё уже решено.

[e2e43]

Хорошее по моему место!!!!

[Doping87]

Это прямо напротив гимназии чтоли?

[e2e43]

Это прямо напротив гимназии чтоли?

Ага!!!

[e2e43]

Теперь интересно на проект памятника посмотреть. :)

[Незнайка]

Механизм решения "памятных вопросов" остается "черным ящиком". Что не есть хорошо.
Идея задвинуть памятник глубже в скверик вполне разумна. Но не только место красит памятник. Если это будет памятник, отражающий глубокие смыслы Смоленской земли, то весь скверик может приобрести и эстетические, и культурно-исторические границы. Если же будет "сюрприз" и будет предложен нелепый вариант памятника, то это будет скверная история во всех смыслах, причем навсегда.

[Праздник]

В принципе, имхо, неплохой вариант... Скверик получится не зря реконструировали. Там и горизонталь и диагональ проходные, в забвении не останется.

[ValDer]

Вот незанятое место... Можно целый мемориал разместить. На тему "Глубокий смысл смоленской земли".

[Belikov]

Хорошее по моему место!!!!

Отличное! И выбрано как: по-нашему, по-волевому, решительно! И сам памятник, я уверен, уже готов и утверждён с кем надо. Это наверняка очередная бездушная каменная "галочка", по одной из граней которой размещены буквы "Смоленск", наподобие знаков, размещаемых вдоль дороги при въезде в любой райцентр России. Тфу, млин!=(

[Gulyaev]

Вот незанятое место... Можно целый мемориал разместить. На тему "Глубокий смысл смоленской земли".

Вот она, сущность и Бренд Смоленска, с которыми мы будем встречать 1150 летие!

[e2e43]

Хорошее по моему место!!!!

Отличное! И выбрано как: по-нашему, по-волевому, решительно! И сам памятник, я уверен, уже готов и утверждён с кем надо. Это наверняка очередная бездушная каменная "галочка", по одной из граней которой размещены буквы "Смоленск", наподобие знаков, размещаемых вдоль дороги при въезде в любой райцентр России. Тфу, млин!=(

Беликов а я тут причем??? Я высказал свое мнение, это место лучше чем предлагали изначально. Памятник тоже наверно утвержден, ну как говорится и хрен с ним, хотелось только посмотреть по размерам поместится. :hi:

[Pittore]

Хорошее по моему место!!!!

Отличное! И выбрано как: по-нашему, по-волевому, решительно! И сам памятник, я уверен, уже готов и утверждён с кем надо. Это наверняка очередная бездушная каменная "галочка", по одной из граней которой размещены буквы "Смоленск", наподобие знаков, размещаемых вдоль дороги при въезде в любой райцентр России. Тфу, млин!=(

Место подходящее. Самое меньшее из всех зол. Разумный подход. Будет памятник плохим, - там ему в сторонке и место. Будет приличным, - окажется в зоне прямой досягаемости.
Заодно, Бог даст, уберут дебильный щит со звездой, болтающийся на перекладине перед входом на бульвар, - полнейший отстой.

[Семен Кузьмич]

На каком основании гл. архитектор Смоленска г. Ляденко произвел землеотвод под памятник 1150-летия Смоленска? Кто принял решения, что памятнику быть именно в этом месте? Что-то я не слышал, хотя бы, о решении горсовета по этому поводу? Есть ли какое-то решение по данному вопросу Областного оргкомитета по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска? Кто у нас вообще отвечает за реализацию плана основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 1150-летия Смоленска? Такое ощущение, что в Смоленске 1917 год, и власть берут в свои руки революционные матросы. Купите г. Ляденко бескозырку.

[Belikov]

На каком основании гл. архитектор Смоленска г. Ляденко произвел землеотвод под памятник 1150-летия Смоленска? Кто принял решения, что памятнику быть именно в этом месте? Что-то я не слышал, хотя бы, о решении горсовета по этому поводу? Есть ли какое-то решение по данному вопросу Областного оргкомитета по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска? Кто у нас вообще отвечает за реализацию плана основных мероприятий по подготовке и проведению празднования 1150-летия Смоленска? Такое ощущение, что в Смоленске 1917 год, и власть берут в свои руки революционные матросы. Купите г. Ляденко бескозырку.

Меня тут в личке поправляют, что ещё один землеотвод напротив гл.фасада драмтеатра, где флагштоки днём ранее также появился в ИСОГД АГГС. Это значит, что если выбор кому-либо и будет предоставлен, то между этими двумя участками.

Pittore, хорошо ли место или плохо, смущает механизм выбора. Хотя, если говорить о месте, я бы предпочёл для памятника 1150-летию сквер у пересечения Окт.Революции-Николаева, где уже много всяких камней и ещё один придётся к месту.

[Toxa]

Отличное! И выбрано как: по-нашему, по-волевому, решительно! И сам памятник, я уверен, уже готов и утверждён с кем надо. Это наверняка очередная бездушная каменная "галочка", по одной из граней которой размещены буквы "Смоленск", наподобие знаков, размещаемых вдоль дороги при въезде в любой райцентр России. Тфу, млин!=(

+1 На набережной, на берегу Днепра лучше бы было... Да и нужен там будет памятник на какой-нить смотровой площадке - своебразный центр набережной. Например, как во Владимире памятник крестителям Владимирской земли.

[Семен Кузьмич]

Скверик на К.Маркса камерный, а памятник предполагается возвести на 56 млн. руб. Учитывайте и этот фактор. Обзора там практически никакого, только вблизи. Ну, можно, конечно, скверик вырубить, чтобы памятник был виден с площади. Чего уж там! Не удивлюсь, если такое решение в конце концов и будет принято.

[e2e43]

По всей видимости господину гл. архитектору Смоленска г. Ляденко поставили свыше задачу, найти место под памятник в центре города, недалеко от областной администрации. Что гл. архитектор Смоленска г. Ляденко успешно и выполнил. Зачем тогда вообще общественный комитет, если такие вопросы решаются без согласования с ним????? :unknw:

[Семен Кузьмич]

Поправлю, не общественный комитет, а официальный областной оргкомитет по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска под председательством губернатора Сергея Владимировича Антуфьева.

[Pittore]

" Семен Кузьмич писал
Скверик на К.Маркса камерный, а памятник предполагается возвести на 56 млн. руб. Учитывайте и этот фактор. Обзора там практически никакого, только вблизи. Ну, можно, конечно, скверик вырубить, чтобы памятник был виден с площади. Чего уж там! Не удивлюсь, если такое решение в конце концов и будет принято.

Семён Кузьмич, позволю себе не согласиться с Вами. Во-первых, параллельно бульвару с двух сторон пролегают две мостовые (улицы Ленина и К.Маркса) и общее расстояние между линиями застройки этих улиц около 50 метров. Этого вполне достаточно, чтобы обеспечить размещение и полный обзор памятника с боковых сторон. Поле зрительного обзора в фронтальной плоскости будет возрастать по мере приближения смотрящих к памятнику при движении по аллее бульвара. Совсем не обязательно, чтобы памятник целиком был виден с площади. Никто, ведь, не заходится в истерике от того, что памятник с орлами от Громовой башни виден в конце тенистой аллеи, лишенный полного обзора. Кстати, площадка под этим памятником соразмерна площадке, которую можно спланировать в центре бульвара на К.Маркса.
Во-вторых, размещение монумента в довольно ограниченном месте, окруженном с обеих сторон линиями фасадов исторической застройки - признак хорошего вкуса при формировании городской среды. А обеспечение соразмерности и композиционного единства будет на совести архитекторов и скульпторов.
В этом месте даже тривиальный обелиск может выглядеть очень по-европейски. Деревья со стороны площади Ленина не трогать ни в коем случае! А щит со звездой и стальной перекладиной нужно убирать. Эта "временная" конструкция, сляпанная в 1985 году на скорую руку, вызывает омерзение уже четверть века. Звезду или разместить на пилоне вместе с орденами, или (что правильнее) оформить вход на бульвар по-новому.

я бы предпочёл для памятника 1150-летию сквер у пересечения Окт.Революции-Николаева, где уже много дурацких камней и ещё такой же придётся к месту.

Приберегите это место для более подходящего случая. Я в этом многолюдном месте желал бы видеть достойный памятник Григорию Потёмкину - великому и незаслуженно забытому нашему земляку. Было бы неплохо и улицу Окт.Рев. назвать Потёмкинской. Понимаю, что некоторые доморощенные историки-краеведы сейчас сорвутся с цепи и поднимут лай, что до 1917 г. Потёмкинской была другая улица. Но пусть та остаётся улицей Исаковского (зачем обижать великого советского поэта), а эта (которой не было до революции), парадная, центральная улица как раз достойна имени светлейшего князя Таврического.
:hi: :pardon:

[e2e43]

Pittore, Если ты меня подразумеваешь под доморощенным историком-краеведом,так тебе замечу что я не историк да и краеведом меня можно назвать с натяжкой.
Pittore, по поводу улиц названных в честь наших земляков, если бы ты внимательно читал тему про возвращение исторических названий улицам, то там на этот вопрос,я высказался за оставление названий улицам носящих имена наших земляков. Памятник Потемкину хорошая мысль, жаль конечно что не осуществимая в ближайшее время. :hi:

[Pittore]

е2е43, я чисто фигурально отвёл возможные нападки, без личностей :pardon: :hi:

[Семен Кузьмич]

Уточню, улица Потемкинская в дореволюционном Смоленска появилась только в конце 19 века, и названа она не в честь светлейшего князя Григория Александровича Потемкина, а в честь городского головы Дмитрия Николаевича Потемкина - одного из достойнейших руководителей городского самоуправления, которое он возглавлял в 1872-1876 годах. В 1877 г. ему было присвоено звание почетного гражданина Смоленска.
Так что в честь князя Потемкина в Смоленске улицы никогда не было.
Мое мнение: улица и памятник в честь князя Потемкина необходимы.

[Pittore]

Уточню, улица Потемкинская в дореволюционном Смоленска появилась только в конце 19 века, и названа она не в честь светлейшего князя Григория Александровича Потемкина, а в честь городского головы Дмитрия Николаевича Потемкина - одного из достойнейших руководителей городского самоуправления, которое он возглавлял в 1872-1876 годах. В 1877 г. ему было присвоено звание почетного гражданина Смоленска.
Так что в честь князя Потемкина в Смоленске улицы никогда не было.
Мое мнение: улица и памятник в честь князя Потемкина необходимы.

Семён Кузьмич, огромное спасибо за уточнение и разъяснение. :hi: