Смоленский Форум

А надо ли? Небосрёбы строятся там, где земля дорогаяпод строительство, вот и лезут наверх. В Смоленске пока с этим проблем нет.

WolkMain писал(а):Цитата(WolkMain @ 26.11.2007, 20:19) Или у нашего правительства денег не хватит?

Ты, верно, шутишь? <_<
Какие небоскребы????

Я против небоскрЁбов в родном городе

А зачем?

step писал(а):Цитата(step @ 26.11.2007, 21:58) А зачем?

+1

Рекомендую ознакомиться, для чего вообще нужны небоскребы (не в качестве компенсации за маленький размер МПО)

пока не будет, т.к. их просто не разрешают строить )) как я слышал, причина в том, что в Смоленске нет соответствующей пожарной техники, т.е. в случае пожара ни одна стрела не достанет до самого высокого этажа )

SERGIO, 16-ти или 22- этажки - это не небоскребы, максимум - пузочесы.

WolkMain писал(а):Цитата(WolkMain @ 26.11.2007, 20:19) Или у нашего правительства денег не хватит?

В большинстве случаев правительство не причастно к строительству небоскрёбов. За исключением зданий в Арабских Эмиратах и нового здания Правительства Москвы во всех других случаях их строит частный бизнес. В Смоленске небоскрёбов не будет по сл. причинам (в порядке убывания важности):
1. Это слишком крупная инвестиция, непосильная никому здесь. На сегодня самый крупный застройщик в Смоленске "поднимает" всего 9-этажей офисного здания, только под продажу в долевое и пока только в планах.)) Для небоскрёба нужен жирный инвестор со стороны.
2. Небоскрёб -- это не здание из кирпича и даже, как правило, не из железобетона. Это металлический каркас, навесной поэтажно разгруженый фасад и тьма коммуникаций. Всё это очень дорого и некому строить здесь. Вернее, взяться может кто угодно, но посмотрите на одноуровневый металлокаркас ледового дворца от ОГС, помножте этажей хотя бы на 50 и получится, что наши внуки не доживут до того момента, когда строительство небоскрёба будет закончено.
3. Небоскрёб дорог из-за устройства техэтажей, т.е. этажей отданных полностью под разводку коммуникаций. Такие этажи нельзя продать, а в небоскрёбе их наберётся 3-5 уровней и возможно, всё же окажется, выгодней построить несколько зданий с бОльшей долей продаваемых площадей.
4. Небоскрёбу нужны дополнительные эвакуационные пути и незадымляемая лестничная клетка (с пожарной машины забрать людей с такой высоты ведь нереально), а это опять потеря площадей.
5. Стеклянных башен у нас не строят по климатическим соображениям, а другие типы фасадов нужно либо как-то облицовывать с внешней стороны, либо штукатурить. Всё это новый опыт и никому не нужные риски.

Хотя, я думаю, что небоскрёб, построенный на продажу вполне разойдётся здесь. И он может быть "куплен в китае", т.е. построен чужой рабочей силой из материалов "привезённых с собой".

SERGIO писал(а):Цитата(SERGIO @ 26.11.2007, 22:31) пока не будет, т.к. их просто не разрешают строить )) как я слышал, причина в том, что в Смоленске нет соответствующей пожарной техники, т.е. в случае пожара ни одна стрела не достанет до самого высокого этажа )

Кстати, по некоторым источникам, в Москве, например, есть лишь 2 машины со стрелой, которая достает до 20 этажа максимум.

Цитата4. Небоскрёбу нужны дополнительные эвакуационные пути и незадымляемая лестничная клетка (с пожарной машины забрать людей с такой высоты ведь нереально)[/quote]

Совершенно верно. К тому же, небоскребы, вернее, здания от 20 этажей и выше, по-хорошему, должны быть оборудованы автоматической системой пожаротушения.

По Кирова за общагой медов на кладбище водрузили двухэтажное хитрое зеленое здание. Мы вот все ездим и удивляемся: как в центре города можно так неэффективно землю расходовать? Можно ж было построить этажей 5 и под офисы разные сдать.
Кстати, что это за здание?

Ферзь, а это не ТОО "Нимфа" эта отстроилось, часом? Похоронная контора, ларёк которой там стоял, может, накопило денег на нормальное здание?

небоскребы небоскребами,но покуда на Смоленщине строители никак не могут
перешагнуть злосчастный десятиэтажный рубеж, в наше время конечно это
выглядит довольно убого, во многих городах России, и поменьше Смоленска,
здания в 16 этажей и выше уже обыденное явление,впечатление такое что в смоленске
строительство застряло на уровне семидесятых-начала восьмидесятых,
(типы зданий практически те-же). Лично мое мнение, что если город чуть-бы
подрос, то выглядел бы посолиднее и покрасивее.

Дело не сколько в Смоленске конкретно (хотя, у нас нет пожарной техники, способной снимать людей выше 10 этажа), а в строительных нормативах, в которых ещё с советских времён сидит положение о том, что газовое оборудование в зданиях выше 10 этажей недопустимо. По чисто статистическим соображениям: газ вроде штука опасная и обрушение здания до 10 этажей принято допустимым (не очень много трупов), а выше уже считается недопустимым (много трупов).

nb. Москва живёт по другим законам, там свои нормативы.

Я все-таки считаю что никакого смысла в высотных зданиях у нас есть. Земли в городе много, а дороги уже забиты. Городу надо развиваться вширь, а не ввысь.

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 30.11.2007, 16:25) ...никакого смысла в высотных зданиях у нас есть...

фигасе!

Соглашусь с ановиковым, для Смоленска это проблема пары офисных зданий разве что. Наоборот, логично было бы ещё больше "зажать" высотность застройки, чтобы вынудить развитие коммуникаций, освоение новых районов и оживить рынок земельных участков. В своё время, ещё при Хрущёве в серийной жилой застройке были приняты "холодные стены" не только ради банальной экономии утеплителя, но и для того, чтобы масштабно сформировать потребность в энергоресурсах и "набрать обороты" в этой сфере.

ЦитатаЯ все-таки считаю что никакого смысла в высотных зданиях у нас есть.[/quote]
Как погода в Нидерландах?

Я думаю нужно начинать с подземных переходов. А уж потом...

да что толку с подземных переходов , в них будут постоянно сидеть наркоманы да алкоголики

zinger писал(а):да что толку с подземных переходов , в них будут постоянно сидеть наркоманы да алкоголики

ну. думаю да... если только патрули ППС не будут регулярно раз в полчаса мониторить обстановку там... да и предполагаю, что все стены изнутри будут обосраны засраны обрисованы малолетними имбицилами с одной извилиной в голове... но это опять же на совести правохранительных органов будет, если такое произойдет.

Если память не из езменяет, то самыми высокими жилыми постройками считается эксперементальная пара домов на Лавочкина. 16 этажей. Где-то слышал мнение, что возводить этажность выше проблематично из-за больших затрат на укрепление почвы.

leo, планировался микрорайон на Краснинском шоссе с домами до 24 этажей.

leo писал(а):Если память не из езменяет, то самыми высокими жилыми постройками считается эксперементальная пара домов на Лавочкина. 16 этажей. Где-то слышал мнение, что возводить этажность выше проблематично из-за больших затрат на укрепление почвы.

Не поленись - пересчитай этажи

А я бы хотел жить на каком-нибудь 20-30м этаже. Надоели эти десятины.

Kostya писал(а):А я бы хотел жить на каком-нибудь 20-30м этаже. Надоели эти десятины.

Ещё в 1950-е годы нейропсихологи выявили, что постоянное обитание человека, ежедневно находящегося на земле, но живущего в квартире на высоте выше 60 м, проявляются синдром неустойчивости, неврозы и даже болезни.

Kostya, пообщайся для начала с жителями этих 20-30 этажей, а потом -хоти :((((((
общалась- не айс, земли не видно, особенно в туман, открывать окна-нельзя, типа балконы наглухо застекляны.......жалеют

г. Смоленск - ВЕСЬ являеться историческим поселением, какие небоскребы, тут я как Беликов - город не поганьте.