жилье "Эконом-класс"

[tuman69]

anut13,

То , что сейчас эконом, раньше было "за счастье" , потому что жилья вообще не было. Сейчас пришёл прогресс ,и "за счастье" имеет другие критерии. Улавливаешь тенденцию????????????????????

Зачем плодить многоэтажные бараки, если можно строить удобно, эффективно и недорого? Делать красивой и комфортной среду обитания, так сказать....

anovikov, зачем размениваться на дома ? Давай палатки выдавать , или юрты.... Есть 18 лет? - Получи!!!! Маргиналов будет видно за километр..... только торопись , а то вдруг модным станет - элитным .....

[anovikov]

Верно, при совке которым все восхищаются, несчастные хрущобы ждали по 20 лет, и то далеко не во всех предприятиях работая можно было получить.

[Belikov]

Если кому-то нравятся малосемейки - сходите на Шевченко 73 и поговорите с жителями про все прелести тесного жилья и маленьких кухонь.

Если кому-то не нравятся малосемейки, он может не покупать их. Рынок тем и хорош, что есть разнообразные предложения.
Например, две элитные новостройки по Бакунина 5-А и 7-Б от Смоленскинвестстрой до сих пор частично не распроданы. Сейчас кв.м там продаётся за 47 тыр, стоимость гаража включена. Цена вполне адекватная, был там неоднократно и считаю, что качество там на эти деньги обеспечено. То есть проблема не в 47 килорублях, а в том, что их нужно перемножать как минимум на 130 кв.метров. А в этом сегменте рынка потенциальных клиентов меньше на два порядка. Вот они и продаются годами. Если бы ведомственные служащие не ухитрялись раскручивать свои ведомства и покупать эти квартиры как служебные за государственные деньги, то вообще непонятно кто бы там покупал квартиры.. Другие застройщики посматривают на них, делают выводы и ставят на эконом.

[tuman69]

Belikov,

Ничего подобного ... дай нормальную схему длинной оплаты с небольшим процентом и народ потянется .....20 лет 5-7 % годовых Это сорок тысяч в месяц .... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[anovikov]

tuman69, ну сам подумай, как процент по кредиту может быть меньше инфляции? банк спонсировать тебя будет?

[Belikov]

Belikov,

Ничего подобного ... дай нормальную схему длинной оплаты с небольшим процентом и народ потянется .....20 лет 5-7 % годовых Это сорок тысяч в месяц .... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Слабо представляю покупку подобной квартиры "с нуля". Минус от суммы имеющаяся хрущоба и гараж в кооперативе неподалёку -- миллиона 2-2,5 и в кредит нужно только 3 млн. Только кто его даст под 5-7%, когда инфляция больше? Или ты имел ввиду инфляцию + 5-7%?

[tuman69]

обратись к anovikov, у них в заграницах цифры именно такие..... а можно вообще без кредита....

[anovikov]

tuman69, у нас и инфляция 2-3%.
в общем, реально это неважно - зарплаты все равно ведь подвержены инфляции, так что процентная ставка в 12-15% напрягает только первую пару лет. знакомые бравшие ипотеку 6-7 лет назад давно ее выплатили, а бравшие 4-5 лет назад заканчивают выплачивать - причем сейчас сумма ежемесячной выплаты меньше, чем коммуналка за ту же квартиру.

[bass]

Если кому-то не нравятся малосемейки, он может не покупать их. Рынок тем и хорош, что есть разнообразные предложения.
Например, две элитные новостройки по Бакунина 5-А и 7-Б от Смоленскинвестстрой до сих пор частично не распроданы...

Вот, кстати, отличный пример головотяпства застройщика: район явно не соответствует - отсутствие всякой инфраструктуры (транспорт, магазины и т.п.), вокруг разруха,общаги и бомжатина (бакунина 5 - известное место),стремились на выделенном пятаке построить как можно больше - получили манхэттен окна в окна, как на оршанской. В прошлом году еще гараж так и не запустили - т.е. застройщик построил и спихнул с себя геморрой (хотя пипл хавает - почему нет). Сайт у застройщика отключен за неуплату, эскизы посмотреть не удалось. А 4 окна на 130 квадратов - явно маловато, чтобы нужным образом нарезать квартиру.

[Мистер Смитт]

ну народ, куда то вас занесло....
тема была изначально:малогабаритное жилье!
кому то надо отдельная комната 10-12 метров, а кому то отдельная 25-30 метров, это дело вкуса, жилье элит класса в основном метражем комнат и отличается!
во-вторых: исходя из вышесказанного про маргинальные районы....
да, возможно, что районы новостроек на окраинах могут быть маргинальными, но!!! там дают жилье ветеранам, сиротам....по моему им далеко до маргиналов..основное неудобство этих районов-удаленость от центра,транспорт и отсутствия зеленых насаждений.та же пьянь, в нашем гос-ве не всостоянии себе выхлопотать жилье, да, им могут предоставить даже квартиру (выморочную) в доме со львами:), так что от "хороших"соседей никто не застрахован.
про криминогенность, не знаю, открою ли тайну, но наркоманы страшнее алкашей, а наркомания-болезнь не бедных

..... изначально тема называется: жилье "Эконом-класса"
..... тогда, чтобы не было кривотолков, дайте определимся с понятиями, что такое:
- "Эконом-класс"
- "Бизнес-класс"
- "Премиум-класс"
- "Элит-класс"
..... мне представляется, то имеет место путаница между понятиями "Эконом-класс" и "Бизнес-класс"
..... я писал уже выше, вернее задавал наводящие вопросы, помогающие определить что такое "Эконом", видимо многие это пропустили мимо ... а зря
..... как существует в обществе понятие "прожиточный минимум", точно так же должно быть понятие о "прожиточном жилищном минимуме", который как считает государство приемлемо для его граждан
..... у нас такое понятиие существует в виде нормы кв.метра на человека, но и это не выдерживается государством
..... поэтому "Эконом-класс" - это гос.задача, обеспечить всех нуждающихся и условия этого обеспечения, тоже гос.задача

[Мистер Смитт]

tuman69, ну сам подумай, как процент по кредиту может быть меньше инфляции? банк спонсировать тебя будет?

..... ещё раз повторюсь, "Эконом-класс" - это чисто должна быть гос.программа, инфляция и экономика здесь недолжны учитываться
..... поэтому "Эконом-класс", должен быть доступен для ВСЕХ
..... если государству нужны свои граждане, о них надо хоть немного думать
..... закончила молодежь техникум, ВУЗ - устроилась на работу /как специалист без опыта или как не специалист/ на оклад 7-15 тысяч, вот и вся экономика
..... за скока лет добросовестной работы учитель, мед.сестера, токарь, плотник, сантехник - может купить себе квартиру, хоть какую, хоть для одного человека? или нам такие люди /специалисты/ не нужны? или им квартиры с неба падают?
..... если государство хочет что бы эта молодежь работала, плодилась, надо обеспечить её минимум
..... ясно, что если молодые из обеспеченных семей, то они сами не пойдут в жильё "Эконом-класса", их родители обеспечат, тем более, то поживши в Элите, среди богемы, только отчаянные решаться на общагу с алкашами и тараканами

[Belikov]

..... изначально тема называется: жилье "Эконом-класса"
..... тогда, чтобы не было кривотолков, дайте определимся с понятиями, что такое:
- "Эконом-класс"
- "Бизнес-класс"
- "Премиум-класс"
- "Элит-класс"
..... мне представляется, то имеет место путаница между понятиями "Эконом-класс" и "Бизнес-класс"
..... я писал уже выше, вернее задавал наводящие вопросы, помогающие определить что такое "Эконом", видимо многие это пропустили мимо ... а зря
..... как существует в обществе понятие "прожиточный минимум", точно так же должно быть понятие о "прожиточном жилищном минимуме", который как считает государство приемлемо для его граждан
..... у нас такое понятиие существует в виде нормы кв.метра на человека, но и это не выдерживается государством
..... поэтому "Эконом-класс" - это гос.задача, обеспечить всех нуждающихся и условия этого обеспечения, тоже гос.задача

Не представляю, сколько сейчас составляет норма в кв.м на человека. Не представляю и не интересуюсь, т.к. это на мой взгляд в корне порочная логика. Человек живёт в организованном пространстве, а не на квадратных метрах и койко-местах. Хотя эти нормы можно взять за основу, что приводит к отдельному классу жилья -- "социальное".

В остальном каких-либо чётких критериев не существует, ведь всё относительно. В практике работы агентств недвижимости применяется деление на "эконом-1", "эконом-2", "эконом-3", "бизнес-класс" и "премиум-класс" (он же "элитное").

К "эконом-3" относят малогабаритные квартиры в домах эпохи СССР, имеющие центральное отопление. Это брежневки и хрущёвки.

К "эконом-2" относят квартиры улучшенной планировки в домах эпохи СССР. Это улучшенки и расселённые сталинки.

К "эконом-1" относят современные квартиры низшей ценовой категории; как правило это панельные или кирпичные дома с классической для "улучшенок" планировочными решениями квартир минимальной площадью относительно адекватных потребностей на текущий момент. Часто в этих домах встречается индивидуальное отопление, но не из-за стремления застройщика претендовать на более высокий класс, а из-за исчерпанных мощностей ТЭЦ. Поэтому котёл в них расположен в общем объёме кухни, а не в специальном подсобном помещении -- топочной.

К "бизнес-классу" относят промежуточный сегмент, расчитанный на семьи из 3 и более человек. Обыватели часто считают, что квартиры бизнесс-класса предназначены для людей, занимающихся "бизнесом", что конечно же не верно. Само понятие бизнес-класс традиционно относится к обеспечению деловых нужд, например, к покупке квартиры юридическим лицом для своих сотрудников. Поэтому за пределами России "бизнесс-класс" это либо квартиры-студии (жильё для временного проживания), либо просто компактные квартиры, то бишь "эконом-класс" по-нашему. В нашей суровой действительности "бизнесс-класс" -- это просто термин, обозначающий квартиры повышенной комфортности, которые уже не эконом-, но ещё не премиум-. По столичным меркам, бизнесс-класс отличает возможность свободной планировки, наличие охраняемой территории, подземного паркинга, элементарной инфраструктуры. Хотя по смоленским всё это уже тянет на элитное...

К "премиум-классу" относятся квартиры в эксклюзивных малоэтажных домах, расположенных в центре города. Премиум-класс отличает бескомпромиссность в архитектурных и инженерных решениях.

[Мистер Смитт]

..... хорошо, а куда в таком случае отнести "общаги" и "коммуналки"?
..... и какова разница в стоимости /за квадрат, конечно же/ между "эконом-класс" и "бизнесс-класс", если она конечно же есть?

[Belikov]

..... хорошо, а куда в таком случае отнести "общаги" и "коммуналки"?

Это категория квадратных метров и койко-мест на душу населения -- "социальное жильё".

..... и какова разница в стоимости /за квадрат, конечно же/ между "эконом-класс" и "бизнесс-класс", если она конечно же есть?

В отличие от ановикова я не сторонник того, чтобы цена как-то определяла класс жилья. Класс жилья определяется уровнем комфортности, качеством материалов, расположением земельного участка, уровнем умственного и физического труда при его создании и тп. Говнозастройщику ведь не запретишь уровень издержек зашкалить так, что эконом- по цене бизнеса- получится. И наоборот тоже может быть -- конкурентное преимущество.

[anut13]

Belikov, в целом-согласна, за исключением:
эконом -3 это дома из шлакоблока, дерева....с част удобствами, сюда же общаги с общими туалетами
эконом- 2 это хрущи и брежневки и панельки
эконом-1 это малометражки современной постройки
элит-это расселенные сталинки и "красивые" индивид проект новостройки
премиум-это дома, в которых 3 крана на кухне: с горячей, холодной и питьевой водой ну и другими наворотами типа подземного паркинга....

[Walter]

Belikov, в целом-согласна, за исключением:
эконом -3 это дома из шлакоблока, дерева....с част удобствами, сюда же общаги с общими туалетами
эконом- 2 это хрущи и брежневки и панельки
эконом-1 это малометражки современной постройки
элит-это расселенные сталинки и "красивые" индивид проект новостройки
премиум-это дома, в которых 3 крана на кухне: с горячей, холодной и питьевой водой ну и другими наворотами типа подземного паркинга....

а сараи и т.п. куда девать по твоей классификации? это я к тому, что ни один человек не будет ПОКУПАТЬ квартиру(не частный дом, а именно квартиру) в доме с част. удобствами или общагу с общим туалетом.

[Belikov]

Belikov, в целом-согласна, за исключением:
эконом -3 это дома из шлакоблока, дерева....с част удобствами, сюда же общаги с общими туалетами

Ты уверена, что дома из шлакоблока, обшитые дранкой вообще стоит всерьёз рассматривать как участников рынка? По-моему это мусор.

Walter, +1

[Мистер Смитт]

..... хорошо, а куда в таком случае отнести "общаги" и "коммуналки"?

Это категория квадратных метров и койко-мест на душу населения -- "социальное жильё".

..... и какова разница в стоимости /за квадрат, конечно же/ между "эконом-класс" и "бизнесс-класс", если она конечно же есть?

В отличие от ановикова я не сторонник того, чтобы цена как-то определяла класс жилья. Класс жилья определяется уровнем комфортности, качеством материалов, расположением земельного участка, уровнем умственного и физического труда при его создании и тп. Говнозастройщику ведь не запретишь уровень издержек зашкалить так, что эконом- по цене бизнеса- получится. И наоборот тоже может быть -- конкурентное преимущество.

..... так вот это и плохо на мой взгляд, потому то должна цена определять класс жилья
..... шикарный, пристижный район, из-за чистоты воздуха, наличия водоема, паркового массива, сверх надежности коммунальной инфраструктуры, бутики, часные сады и школы, спорт.клубы, ночные клубы, клубы по интересам - это "Элитный район", соответственно и цена за метр
..... район с более плотным жилым массивом, с хорошо развитой транспортной и социальной /спец.магазины, дет.сады в том числе и часные, школы и лицеи, спорт.сооружения и комплексы, кинотеатры/ инфраструктурой - это "Бизнесс район", и соответственно цена за метр ниже чем в "Элитном районе"
..... ну и наконец, районы на отшибе, ближе к пром.предприятиям, с плотной застройской, без арх.излишеств, с достаточно развитой транспортной и социальной /магазины-супермаркеты, сады, общеобразовательные школы/ инфраструктурой - это районы "Эконом-класса", соответственно и жилье, общаги и квартиры "Эконом-класса"

[anut13]

Belikov, в целом-согласна, за исключением:
эконом -3 это дома из шлакоблока, дерева....с част удобствами, сюда же общаги с общими туалетами

Ты уверена, что дома из шлакоблока, обшитые дранкой вообще стоит всерьёз рассматривать как участников рынка? По-моему это мусор.

Walter, +1

мусор не мусор, а денег стоят:) их бесплатно еще никто пока не раздает и раз они стоят денег, то значит в рынке участвуют:) я думаю многие очередники будут согласны и на это......ну знаешь ли дилема: пятером в одной комнате или квартира из нескольких комнат в дранке.....не стоит забывать, что шлакоблок стоит с 45-47 ггодов прошлого века.....пройдет пару десятилетей и первые панельки будут как щас дранки

[Мистер Смитт]

Belikov, в целом-согласна, за исключением:
эконом -3 это дома из шлакоблока, дерева....с част удобствами, сюда же общаги с общими туалетами

Ты уверена, что дома из шлакоблока, обшитые дранкой вообще стоит всерьёз рассматривать как участников рынка? По-моему это мусор.

Walter, +1

..... если в них живут 20% населения, то стоит всерьёз рассматривать как участников рынка
..... даже если в них живут 5 семей на всю страну, все равно - стоит
..... если нехочется рассматривать, то ликвидируйте /это я к гос.структурам/, чтобы их не было

[Belikov]

..... так вот это и плохо на мой взгляд, потому то должна цена определять класс жилья

Цена -- это лишь следствие. Хотя, ничего не мешает пользоваться ей как основным критерием. Как в магазине, когда спрашивают что-нибудь по-дороже или наоборот, по-дешевле. Но ведь это же не наш метод?

[anut13]

Володь, так что же все таки влияет на цену?! как дешевле и лучше?

[Walter]

Ты уверена, что дома из шлакоблока, обшитые дранкой вообще стоит всерьёз рассматривать как участников рынка? По-моему это мусор.

Walter, +1

..... если в них живут 20% населения, то стоит всерьёз рассматривать как участников рынка
..... даже если в них живут 5 семей на всю страну, все равно - стоит
..... если нехочется рассматривать, то ликвидируйте /это я к гос.структурам/, чтобы их не было

скажите хотя бы примерную стоимость такого "жилья"?
если же дом "под снос", то, насколько знаю, там не то что продавать/покупать, но и прописаться нельзя в квартире.

[anut13]

Walter, домов под снос-штук 20 в Смоленске, может чуть больше:)))-то есть это те, которые до 2007 года признаны официально актами аварийными.....остальные НА РЫНКЕ!!! причем актами межведомственной комиссии

[Walter]

anut13, ну и сколько стоит квартира в таком доме? 50 тыс?

[anut13]

Walter, еще раз читай, не продаются тока те, которые до 2007 года признаны аварийными....скока стоит, не знаю, но менее чем за 500-600 тыс вроде жилья на продаже нет, если есть, скажи где....

[Walter]

скока стоит, не знаю, но менее чем за 500-600 тыс вроде жилья на продаже нет, если есть, скажи где....

вот покажи мне человека, который КУПИТ квартиру за 500 тыщ в таком доме)))))

[anut13]

скока стоит, не знаю, но менее чем за 500-600 тыс вроде жилья на продаже нет, если есть, скажи где....

вот покажи мне человека, который КУПИТ квартиру за 500 тыщ в таком доме)))))

купит тот человек, которому жить негде, денег мало и прописка позарез нужна, и покупают, по этому их и нет на рынке, то есть нет не потому что нет,а потому, что дифицит, или ты думаешь риэлторам редко задают вопрос "дайте самое дешевое жилье"?

[Мистер Смитт]

Володь, так что же все таки влияет на цену?! как дешевле и лучше?

..... хоть вопрос и не мне, но все же осмелюсь высказаться
..... на цену влияет правило "три П", пол, палец, потолок
..... поэтому, при всех равных составляющих два рядом стоящих дома позиционируются как "Элитный" и "Эконом"
..... ах, да, забыл, в "Элитном" два унитаза, пластиковые окна и котёл

[Мистер Смитт]

скока стоит, не знаю, но менее чем за 500-600 тыс вроде жилья на продаже нет, если есть, скажи где....

вот покажи мне человека, который КУПИТ квартиру за 500 тыщ в таком доме)))))

..... а ты покажи кто продаст дешевле? тыщ за 100 :shok: