Реконструкция набережной Днепра

[sergey43]

alisa.smol, извините, но Вы САМИ с чего-то... не знаю с чего... ввязались в разговор о куполе...
Успехов Вам.

------

Скорее в этом месте должно быть применено другое решение...лишние крыши,стены...будут мешать восприятию Набережной.

Решение сейчас осмысляется.
Скорее всего над обнаруженным Храмом на Набережной будет Современный Купол ... и будет выглядеть очень современно....стекло и металл.

В этой постройке главным аргументом будет легковесность купола...что б не сооружать огромный тяжеловесный фундамент, мощные опоры и перекрытия.

[alisa.smol]

Скорее всего над обнаруженным Храмом на Набережной будет Современный Купол ... и будет выглядеть очень современно....стекло и металл.

Если "стекло и металл" будет в историческом ядре города рядом с б.краснофлотская-1 (памятником архитектуры) то точно нашего главАрхи Б.Ляденко надо гнать из города...до...

[sergey43]

Сохранение Храма домонгольского периода на Набережной возможно двумя вариантами

Обычно поступают примерно так.
Вариант воссоздания Пятницкой Церкви..с сохранением частей уцелевшего фундамента и стен. Это был бы идеальный вариант...с сохранением исторического облика этой части города

При этом возможно создание доступа к фундаменту для обозрения, как изнутри, так и снаружи.
Но есть проблема...нет ни эскизов, ни рисунков церкви. И вариант отпадает сам собой.

Второй вариант предполагает сооружение оберегающего навеса над Храмом и создание в нем музея.
У этого варианта всегда есть недостатки

- Тяжеловестная констукция над Храмом элементарно визуально подавит это место и поглотит этот Храм.

- Легковесная конструкция, которая позволяет уйти от громоздкости и домирования над этим местом, возможна лишь сооружением каркасной конструкции и облицовкой стеклом.

Да...каркасно-стеклянная конструкция - не самое удачное решение, но все остальные решения гораздо хуже.
И в этом случае можно найти приемлемую архитектуру...максимально вписать в среду...всё зависит от искусства архитектора.
В любом случае, небольшой размер и прозрачность констукции навеса уведут его от доминирования.

[Jamert]

Правда что-то давно нет фоток с набережной, не видно прогресса. Господа, расчехлите фотоаппараты уже. )

[ПРЯНИК1]

В Гедеоновке поцыэнтам выдали планшеты с доступом в сеть, карнавал безумия все еще в разгаре?

[sergey43]

Итак, что нового на Набережной?

Polina2013, в том-то вся проблема, что в надежде прочитать ответ на этот вопрос, постоянно натыкаешься на совершенно другие обсуждения ...

Сообщение серьезное.
Уважаемые господа.
Есть предложение...маркировать сообщения непосредственно о строительстве Набережной меткой "НОВОСТИ" :)

А пока небольшое сообщение.
Я обнаружил что в Виртуальной экскурсии по Смоленску отражен пока еще вид Старого варианта Набережной. Есть надежда, что разработчики проги внесут корректировку в виртуальную версию Набережной после окончания ее строительства.

[alisa.smol]

Фотка Набережной сейчас (в сторону советского моста)
Сорри за качество-планшет

[Индиана Джонс]

alisa.smol, Что вы хотели сказать этой фоткой? Что набережную ночью не строят?

[alisa.smol]

Что фонари на минимум 1/3 уже горят :)

[Polina2013]

Вот приблизительно это место за забором было на плане раскопок...Сейчас там промзона стройки, склады...

[alisa.smol]

А это тот перекресточек,где мы добиваемся пешеходного перехода...

[sergey43]

Вот приблизительно это место за забором было на плане раскопок...Сейчас там промзона стройки, склады...

Polina2013,.. раскопка дала очень много артефактов..3 тысячи.
Но ценны ли сами фрагменты постройки в том виде, в котором они там найдены. Я пытался изучить этот вопрос...но пока ответа не нашел. Во всяком случае, археологи сделали 50 спилов для подробного изучения....видимо посчитали это достаточным для истории.

Согласитесь, что как минимум подобную постройку можно откопать в любом другом месте...надо только решить где это сделать....и как следует материально подготовиться.

Вы знаете есть одна проблема сохранения подобных музейных площадок.
Впервую очередь после проведения раскопок необходима мометальная консервация дерева и строительство павильона над раскопкой...То есть необходима хорошая подготовка и тогда в любом удобном месте возможно воспроизвести эту раскопку и мгновенно законсервировать дерево и укрыть постройку

Кстати, в этом месте на набережной у Крепостной стены была окраина города и скорей всего достойное поселение стоит искать в другом месте.


Хотя я с Вами соглашусь....неплохо бы было иметь Музейный павильон у Крепостной стены.
Вероятно это смогло бы дополнительно усилить историческую и соответственно туристическую ценность набережной.
Но! закрывать павильоном раскопку надо было мгновенно.


Но почему-то думаю, строительство стены скорей всего повлияло на разрушение дерева древних построек. И более достойные образцы древних строений вполне возможно найти в других местах.

Вообще город невероятно много приобрел строительством Набережной. Очень много серьёзных находок. Главная из них - Пятницкий Храм (пока принято, что это название наиболее вероятно)

[[TEQUILA]]

И что это даст лично мне, например? Ничего

[Polina2013]

И что это даст лично мне, например? Ничего

Что бы Вы хотели получить лично? Возможно это реально?

[sergey43]

Итак, что нового на Набережной?

Polina2013, в том-то вся проблема, что в надежде прочитать ответ на этот вопрос, постоянно натыкаешься на совершенно другие обсуждения ...

Гммм....
Но если подумать какая Набережная была лет тысячу назад, то уверенно можно убедиться, что нового много сделано.

1362422898_64948.jpg (104.31 КБ) 1821 просмотр

[sergey43]

Скорее всего над обнаруженным Храмом на Набережной будет Современный Купол ... и будет выглядеть очень современно....стекло и металл.

Если "стекло и металл" будет в историческом ядре города рядом с б.краснофлотская-1 (памятником архитектуры) то точно нашего главАрхи Б.Ляденко надо гнать из города...до...

Может быть...Может быть...
Наверное нет решений...если учитывать исключительно фактор сохрания визуальной среды исторического места Набережная-Краснофлотская.

Вот и Сербы не нашли иного решения законсервировать свои раскопки...кроме как применить стекло-металл.

Музей Археологии Сербия.jpg (236.05 КБ) 1810 просмотров

[Polina2013]

sergey43, :good: У нас же в городе под слоем земли есть несколько храмов,вернее ,то что от них осталось...было бы интересно использовать опыт подачи объекта.

[sergey43]

sergey43, :good: У нас же в городе под слоем земли есть несколько храмов,вернее ,то что от них осталось...было бы интересно использовать опыт подачи объекта.

Polina2013, я знаю об этом. Несколько Храмов под землёй и реально разрушаются.
- Борисоглебский собор в Смядыне
- Троицкий храм на реке Кловка
- Храм на Чуриловской улице под коттеджем
- Храм под тротуаром на Малой Краснофлотской вообще практически исчез...хотя и числится в реестрах

Реально сейчас в России порядка 30 храмов домонгольского периода и несколько храмов засыпаны землей. Судьба последних не завидна.

Но кое-что можно еще спасти... Если подумать...павильон над одним Храмом вряд ли превышает стоимость двух коттеджей. Неужели у страны и у города не найдется денег на сохранение столь значимой части своей истории.

Даже если Министрество Культуры не примет положительного решения по Пятницкому Храму на Набережной, то город просто обязан найти деньги на сооружение павильона над Пятницким Храмом...равно как и над другими еще сохранившимися.

Что касается подходов к архитектуре павильона...не стоит особо ничего придумывать.
Легкая каркасно-стеклянная конструкция - вполне приемлемое решение.

Набережная преобретет, конечно, иной вид, возможно не соответствующий историческому представлению, но памятник будет сохранён.

[pendulum]

sergey43, :good: У нас же в городе под слоем земли есть несколько храмов,вернее ,то что от них осталось...было бы интересно использовать опыт подачи объекта.

- Борисоглебский собор в Смядыне
- Троицкий храм на реке Кловка
- Храм на Чуриловской улице под коттеджем
- Храм под тротуаром на Малой Краснофлотской вообще практически исчез...хотя и числится в реестрах

А координаты этих храмов есть и фотографии мест? Знаю только Борисоглебский где находится

[sergey43]

sergey43, :good: У нас же в городе под слоем земли есть несколько храмов,вернее ,то что от них осталось...было бы интересно использовать опыт подачи объекта.

Polina2013, есть еще одно очень интересное решение, как Вы говорите, подачи объекта.
Силою искусства историков, археологов, архитекторов, художников возможно попытаться воссоздать архитектуру и отделку Храма. По сохранившемуся фундаменту и фрагментам стен это вполне возможно проделать. А если опираться на изученную архитектуру подобных сохранившихся Храмов, то воспроизвести Пятницкий Храм вполне возможно достаточно точно.
В инженеринге это называется интерполяция.

Да...конечно...будут какие-то отклонения в архитектурных решениях от древнего Храма... и это будет новодел.
Но историческая среда Набережной при этом только приобретет.

При таком подходе возможно сохранение исторических стен и фундамента в оригинале...Объект будет сохранен и прекрасно будет подан.
При этом возможна реализация визуального туристического доступа к глубинам фундамента.

PS
Этот вопрос прекрасно решен в Софийском Соборе в Полоцке. Вы наверняка были в Полоцке и видели, как в Софии обеспечен подход к обозрению фундамента и родным стенам.
Жаль, фотографии не столь удачные, но, по крайней мере, можно убедится.
Подполье и фундамент Софийского Собора:

Фундамент Первоночальной Софии.jpg (219.42 КБ) 1712 просмотров

Фрагмент оригинальной стены и макет:

Макет Первоначальной Полоцкой Софии.jpg (233.83 КБ) 1700 просмотров

[Polina2013]

pendulum,

- Борисоглебский собор в Смядыне
- Троицкий храм на реке Кловка
- Храм на Чуриловской улице под коттеджем
- Храм под тротуаром на Малой Краснофлотской вообще практически исчез...хотя и числится в реестрах


А координаты этих храмов есть и фотографии мест? Знаю только Борисоглебский где находится

Сейчас прямо не могу ответить, прошу меня простить- обстоятельства, но одна ссылка вполне уместна...Думаю, это будет интересно.
http://www.smolcity.ru/reset/culture.ph ... &attempt=2

[И.Путь...]

Сейчас прямо не могу ответить, прошу меня простить- обстоятельства, но одна ссылка вполне уместна...Думаю, это будет интересно.
http://www.smolcity.ru/reset/culture.ph ... &attempt=2

Polina2013, какое отношение Ваша ссылка имеет к той теме, в которой Вы пишите?

[Polina2013]

И.Путь..., Читайте тему, анализируйте.
А координаты этих храмов есть и фотографии мест? Знаю только Борисоглебский где находится

[И.Путь...]

Polina2013, в этой теме я хочу читать о набережной и не только я..
А вашу ссылку с удовольствием проанализируют в
viewtopic.php?f=59&t=71312&hilit=%D0%B0 ... 8&start=80

[Polina2013]

И.Путь..., Спасибо, учту.Учитывая специфику данной темы я дала лишь ссылку, а не привела статью полностью.

[MarinaPS]

Набережная.

[MarinaPS]

Еще фото.

[Polina2013]

Интересно!Спасибо , автор.

[И.Путь...]

MarinaPS, :hi:

Похоже, что сейчас будут делать акцент на склон, который не укрыт газоном..

[sergey43]

Набережная.

Пока видимо отделки камнем не будет.
Возможно только у стены будет камень.
Но если город будет выделять ежегодно по три-четыре миллиона на Набережную, то отделка камнем солидной части набережной на верху возможна лет за пять-шесть.

Во многих городах постепенно, год за годом доводят изначальный замысел подобных построек.
Например, вдогонку выстраивают лестницы, дооблицовывают парапеты...