Нестандартная ситуация во время ремонтных работ

[alisa.smol]

Смит, не тупи ты уже,а? Иди считай плату за техническое обслуживание дома с момента его заселения, умножай на кол-во жильцов и вычитай фактически проведенные работы. Да, в таких домах, как Дом специалистов- капрем не дешевое дело- но это памятник архитектуры федерального значения

[alisa.smol]

Простите, конечно....но мне туристов жалко. зачем их водить в такой дом? Снаружи обшарпано.внутри наверное вообще жуть.....не стыдите город, не надо туда туристов водить. На что там смотреть?.....То что он многое пережил? Так у нас много развалин в Смоленске.....да и вообще весь город.....стыдно таким перед туристами хвастаться.

Что там смотреть?да хотя бы то, какие дома в 30 годы прошлого века государство строило для молодых специалистов.

[alisa.smol]

Блин, вот до чего мне нравится :)))
Назовутся Офелиями, а сами- колхозные дуньки, без малейшего понятия истории города куда из своего колхоза прикатили

[Мистер Смитт]

Смит, не тупи ты уже,а? Иди считай плату за техническое обслуживание дома с момента его заселения, умножай на кол-во жильцов и вычитай фактически проведенные работы. Да, в таких домах, как Дом специалистов- капрем не дешевое дело- но это памятник архитектуры федерального значения

... да не туплю я :pardon:
... какая разница, памятник это или не памятник, если по закону жильцы дома, которые приватизировали квартиры, являются собственниками :pardon:
... или надо заставить их расприватизировать свои квартиры и тогда здание будет принадлежать жил.управлению г.Смоленска и все работы за чет собственника
... или пусть жильцы создают грамотное управление своим имуществом :pardon:
... жильцы вообще в курсе, что живут в памятнике, выполняют ли они все правила содержания и эксплуатации:

Помимо этого существуют особые правила о проектировании и проведении землеустроительных, земляных, строительных, хозяйственных и иных работ. Так, производство указанных работ возможно лишь после согласования уполномоченным органом, осуществляющим контроль и надзор в сфере охраны памятников истории и культуры, проектов таких работ. Общее же правило вообще запрещает проектирование и проведение работ, допуская их только с целью сохранения памятника либо проведения хозяйственной деятельности, не нарушающей целостности памятника и не создающей угрозы его повреждения, разрушения или уничтожения. Это что касается ограничений прав собственника и иных лиц на различные действия в отношении недвижимого памятника. Также законодательство определяет прямые обязанности собственника. Одной из них является проведение работ по сохранению объекта по специально выдаваемому заданию органа охраны объектов культурного наследия. При финансировании указанных работ различные категории владельцев недвижимых памятников получают некоторые льготы, установленные законами, и имеют право:

-на возмещение произведенных затрат или части затрат на ремонт и реставрацию арендуемого памятника за счет уменьшения вносимой арендной платы в порядке, определяемом охранно-арендным договором;
-на получение прибыли от использования недвижимого памятника истории и культуры и его территории;
-на налоговые и иные льготы в соответствии с федеральным законодательством и законодательством города Москвы.

Надо также отметить, что нормативными актами установлена обязанность собственника нести полное бремя содержания недвижимости именно как памятника истории и культуры. В любом случае при наличии у здания статуса памятника истории и культуры при регистрации права собственности одновременно регистрируют ограничение (обременение) на него: обязательство собственника по сохранению объекта культурного наследия. Ограничение пользования недвижимым памятником предполагает следующие обязанности собственника:

-обеспечение неизменности облика и интерьера памятника недвижимости в соответствии с особенностями данного объекта, послужившими основанием для его включения в реестр памятников;
-обязательное согласование осуществления проектирования и проведения землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ на территории памятника недвижимости;
-обеспечение режима содержания земель историко-культурного назначения. Указанный режим, в частности, предусмотрен ст. 99 Земельного кодекса РФ, в которой говорится о строгом соответствии использования таких земельных участков их целевому назначению (его изменение не допустимо), а любая деятельность (в том числе хозяйственная), противоречащая подобному назначению, также запрещена;
-обеспечение доступа к памятникам недвижимости. Условия такого доступа устанавливает собственник по согласованию с соответствующим органом охраны объектов культурного наследия.
Читать полностью: http://www.irn.ru/articles/5888.html

... об ответственности они тоже знают:

Нарушение указанных выше обязанностей владельцем недвижимого памятника может повлечь для него ограничение или прекращение по решению суда права пользования недвижимостью, а также является основанием для ограничения или лишения права пользования земельным участком. За нарушение указанных обязанностей также установлена административная ответственность. В частности, Кодекс РФ об административных правонарушениях предусматривает ответственность за нарушение требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) федерального значения, их территорий и зон их охраны (штраф для физических лиц колеблется от 10 до 50 МРОТ, а для юридических лиц — от 200 до 500 МРОТ в зависимости от тяжести правонарушения), а также за проведение земляных, строительных и иных работ без разрешения государственного органа охраны объектов культурного наследия (штраф для физических лиц составляет от 10 до 30 МРОТ, а для юридических лиц — от 200 до 300 МРОТ).

Нельзя не упомянуть и о возможных рисках, связанных непосредственно с утратой права собственности в результате признания сделки с недвижимым памятником недействительной либо предъявления иных исков об истребовании недвижимости у собственника. (Подробнее тема утраты права собственности (титула) рассмотрена на информационном портале «Недвижимость без риска» — http://www.riskam.net.) Как показывает судебная практика, подобного рода споры часто возникают при приватизации различных строений, относящихся к недвижимым памятникам, так как для них прописаны некоторые специальные правила проведения приватизации. (См., к примеру, Постановление Президиума ВАС РФ от 3 декабря 2002 года № 6616/02; Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 08.07.2005 года по делу № КГ-А40/5384–05.)

При заключении не только сделок приватизации, но и сделок с уже приватизированным объектом необходимо учитывать помимо положений Федерального закона «О приватизации муниципального и государственного имущества» от 21 декабря 2001 года № 178-ФЗ, где говорится об установлении в отношении недвижимости специального обременения — охранного обязательства, еще и положения Указа Президента РФ «О приватизации в РФ недвижимых памятников истории и культуры местного значения» от 26 ноября 1994 года № 2121, который регулирует порядок приватизации памятников недвижимости на уровне субъектов РФ. Данный указ, в частности, предусматривает возможность проведения приватизации памятников недвижимости местного значения при условии согласования с Государственным комитетом РФ по управлению государственным имуществом и Министерством культуры РФ. Несоблюдение установленного порядка, как и нарушение норм о приватизации имущества, является основанием для признания сделок недействительными и истребования имущества у его владельца.
Читать полностью: http://www.irn.ru/articles/5888.html

[alisa.smol]

Читай закон о приватизации, ст 14 вроде

[Мистер Смитт]

Читай закон о приватизации, ст 14 вроде

... ткни, где читать
http://mendeleevo-i.narod.ru/zakpriv.html

[alisa.smol]

Лень. Ищи сам. Дому до приватизации требовался капрем по снипам. После приват за прошлым собственником остался должок по капрему перед новым собственником.

[george2707]

Мистер Смитт, Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.

... если при приватизации жильцы подписывали охранное обязательство, то тогда здание имеет статус памятника, если нет, то :pardon:
... если при приватизации администрация г.Смоленска прошляпила охранное обязательство, то тогда это уже не памятник :pardon:

[alisa.smol]

Смит, 16 ст фз о приватизации для всех зданий, а не только для памятников архитектуры.

[Мистер Смитт]

Смит, 16 ст фз о приватизации для всех зданий, а не только для памятников архитектуры.

... я понимаю, но для памятников архитектуры дополнительно составляется и подписывается охранная грамота
... отсутствие таковой означает что это обычный дом :pardon:

[Мистер Смитт]

Смит, 16 ст фз о приватизации для всех зданий, а не только для памятников архитектуры.

... я понимаю, но для памятников архитектуры дополнительно составляется и подписывается охранная грамота
... отсутствие таковой означает что это обычный дом :pardon:

... а, вот нашёл:

Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, не отвечающие санитарно-гигиеническим и противопожарным нормам, в общежитиях, коммунальных квартирах, домах-памятниках истории и культуры, в домах закрытых военных городков, а также служебные помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных

http://www.cfo-info.com/okrug12e/rajonwu/read7wawrc.htm

[Пузанутый]

Если памятник грозит обрушится и лишить жизни людей - то ф топку такой памятник - почему нельзя на том же месте построить каркасно-монолитный пусть даже с подобным фасадом?

[alisa.smol]

Давай без паники,а? Там штукатурка ток с карниза чуть посыпалась, а вы уже панику включать

[[TEQUILA]]

А и правда, подождем пары трупов

[Phantom Lord]

Возникающие с удивительным постоянством на этом форуме инициативы порушить архитектурные памятники Смоленска - еще хуже, чем нынешняя градосараестроительная политика Б.Ляденко :)

Не думаю, что вам всем на самом деле охота превратить Смоленск в большой микрорайон.
С другой стороны, никто не спорит, что данные здания нужно основательно отреставрировать, потому что их состояние можно охарактеризовать исключительно нецензурными словами.

[Azazelius]

Phantom Lord, да дело в том, что порой бывает целесообразнее и дешевле снести/разобрать (может частично) и построить новое из современных материалов, чем реставрировать...

ЗЫ. вот, если слухи подтвердятся, что там стена может рухнуть? как ее будут реставрировать и укреплять? стянут металлическими стяжками? подопрут как башню на Соболева? к р а с о т а будет... :crazy:

[Phantom Lord]

Azazelius, в таком случае, надеюсь, специально обученная комиссия решит, как и что делать со зданием.

А вообще хотелось бы, чтобы за этими зданиями своевременно ухаживали. Тот факт, что там трещина - явное свидетельство того, что на состояние дома всем было глубоко похер в течение десятилетий. Тем временем в европах и деревянные церквушки по 800 лет стоят :(

[Phantom Lord]

А вообще хотелось бы, чтобы за этими зданиями своевременно ухаживали. Тот факт, что там трещина - явное свидетельство того, что на состояние дома всем было глубоко похер в течение десятилетий

И, соответственно, через пятьдесят лет новой монолитной громаде на месте этого же здания может придти такой же кирдык, по тем же причинам

[Polina2013]

Пока вокруг проблемного угла дома выставлено ограждение, которое затрудняет проход к переходу. Некоторые несознательные граждане его игнорируют...между тем на нем болтаются обрывки лент ограждения "особо опасная зона"...

[Мистер Смитт]

Возникающие с удивительным постоянством на этом форуме инициативы порушить архитектурные памятники Смоленска - еще хуже, чем нынешняя градосараестроительная политика Б.Ляденко :)

... да никакой это не памятник :pardon:
... достаточно посмотреть на фасад и всё станет понятно :pardon:
... где вы видели чтобы у памятника архитектуры мог кто во что горазд застеклить окна, балконы, навешать антенны, издеваться над лицевым фасадом, перекрашивая и переделывая его как кому нравиться /многочисленные магазинчики на первом этаже/
... это не памятник -- это уже сарай :pardon:

[george2707]

Мистер Смитт, много в Смоленске зданий в стиле конструктивизма после войны сохранилось? Можно просто цифру.

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, много в Смоленске зданий в стиле конструктивизма после войны сохранилось? Можно просто цифру.

... а почему этот вопрос мне?
... я не архитектор и не искусствовед городской среды :pardon:

[george2707]

Мистер Смитт, просто мало их - я вот всего два помню - отсюда и ценность.

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, просто мало их - я вот всего два помню - отсюда и ценность.

... так значит беречь надо :pardon:
... в том числе и жители дома должны понимать что живут не в "панельке" а в историческом здании :pardon:
... а там судя по всему половине жителей насрать на эту ценность им просто жить надо и жить так как им удобно :pardon:
... и таблички /памятник регионального масштаба/ все эти чистой воды профанация :pardon:
... администрация ГГС видать сама не знает сколько в городе памятников и как они охраняются :)

[Polina2013]

Если памятник грозит обрушится и лишить жизни людей - то ф топку такой памятник - почему нельзя на том же месте построить каркасно-монолитный пусть даже с подобным фасадом?

Достроили бы то, что начато. Иногда, веры больше домам, пережившим не одно десятилетие и войну, чем нынешним скворечникам...как это не печально...

[alisa.smol]

Достроили бы то, что начато. Иногда, веры больше домам, пережившим не одно десятилетие и войну, чем нынешним скворечникам...как это не печально...

Золотые слова

[Polina2013]

alisa.smol, :hi:

[maximkr]

Честно говоря, удивляет позиция, что если зданию 70 лет, то его или сносить надо, или жить там как 70 лет назад.

В том же лондоне гуглятся весьма и весьма пафосные квартиры с кондиционерами, теплыми полами, лифтами, подземными парковками и прочим в зданиях викторианской эпохи (после кап. ремонта, конечно) по цене в несколько миллионов фунтов за двушку-трешку. И магазины на первых этажах тоже присутствуют.

Можно глянуть тут примеры того, как оно выглядит изнутри и снаружи
http://www.londondom.com/kvartiry/George_House_348
http://www.londondom.com/kvartiry/Ormond_Terrace_340

Видел как-то буржуйский фильм, в котором показывали как в жилой дом переделывали ткацкую фабрику все той же викторианской эпохи. Показывали как мудрено делали внутри стальной каркас, чтоб после убирания старых перекрытий стены не рухнули. Потом показывали как в отдельных местах вместо кирпича был строительный мусор - эти места тоже переделывали.

[Yurgis]

Мистер Смитт, просто мало их - я вот всего два помню - отсюда и ценность.

Я думаю помимо дома специалистов это госбанк на Советской, дом со львами, СКТБ (ныне вторая часть здания с "Зеброй"). Уже четыре выходит.