25 Сентября - Здание общественного назначения

[Belikov]

Их кто-то спрашивал?

Нет, но у горожан было и остаётся право регулировать подобное строительство. Просто оно было не использовано. И продолжает оставаться неиспользованным.

[Серафима Фагурел]

Их кто-то спрашивал?

Нет, но у горожан было и остаётся право регулировать подобное строительство. Просто оно было не использовано. И продолжает оставаться неиспользованным.

Как правильно реализовать это право?

[Belikov]

Как правильно реализовать это право?

Через избранных депутатов горсовета. Инициировать и разработать городские нормативы о порядке застройки, перепланировке и переоборудовании отдельных зданий и входящих в их состав помещений. Разработать положение и учредить совещательный орган "Архитектурный и инженерный Совет", интегрировать его в механизм АГГС, определить состав. Короче говоря, что делать -- не вопрос. Как делать -- тоже частично закрывается наработками других МО РФ. Остаётся только найти хотя бы одного депутата ГС, который взялся бы курировать и педалировать это направление развития.

[Серафима Фагурел]

Как правильно реализовать это право?

Через избранных депутатов горсовета. Инициировать и разработать городские нормативы о порядке застройки, перепланировке и переоборудовании отдельных зданий и входящих в их состав помещений. Разработать положение и учредить совещательный орган "Архитектурный и инженерный Совет", интегрировать его в механизм АГГС, определить состав. Короче говоря, что делать -- не вопрос. Как делать -- тоже частично закрывается наработками других МО РФ. Остаётся только найти хотя бы одного депутата ГС, который взялся бы курировать и педалировать это направление развития.

Всего то делов? :D
Ну журнальчик то я прочитала - нам один на весь подъезд пришел. :)
Как думаешь, сколько времени займет? Не хочешь возглавить этот процесс?

[Belikov]

Как думаешь, сколько времени займет? Не хочешь возглавить этот процесс?

С текущим кадровым составом АГГС временные затраты прогнозированию не поддаются. Что касается меня, то я уже провёл в мэрии пол года на зарплате около 8 тысяч рублей и с нулевым результатом, если не учитывать самообразование. Снова к подобным подвигам я не готов, однако факультативную работу, вроде участия в работе Совета, помощь депутату, создание сайта градостроительного совета с материалами и стенограммами обсуждений и прикручивание его к форуму я приму.

[Серафима Фагурел]

Как думаешь, сколько времени займет? Не хочешь возглавить этот процесс?

С текущим кадровым составом АГГС временные затраты прогнозированию не поддаются. Что касается меня, то я уже провёл в мэрии пол года на зарплате около 8 тысяч рублей и с нулевым результатом, если не учитывать самообразование. Снова к подобным подвигам я не готов, однако факультативную работу, вроде участия в работе Совета, помощь депутату, создание сайта градостроительного совета с материалами и стенограммами обсуждений и прикручивание его к форуму я приму.

А кто сможет собрать и возглавить Архитектурный и инженерный совет?

[Belikov]

А кто сможет собрать и возглавить Архитектурный и инженерный совет?

Собрать сможет любой инициативный депутат ГС. Уверен, что по десятку человек от архитектурно-инженерной братии и строительной индустрии, неравнодушных к судьбе родного города и готовых посвятить часть своего времени на эту общественную работу найдётся. Что касается главы Совета, то на мой взгляд его роль в отличие от главы ГС не должна быть ключевой и тогда это будет не принципиально.

[Серафима Фагурел]

Чтобы инициировать и разработать городские нормативы о порядке застройки, перепланировке и переоборудовании отдельных зданий и входящих в их состав помещений нужны специалисты. Любителям или просто неравнодушным смолянам нелегко в этом разобраться. :unknw: Это большая работа.

[Gulyaev]

Чтобы инициировать и разработать городские нормативы о порядке застройки, перепланировке и переоборудовании отдельных зданий и входящих в их состав помещений нужны специалисты. Любителям или просто неравнодушным смолянам нелегко в этом разобраться. :unknw: Это большая работа.

А любители таким точно заниматься не будут.

[Серафима Фагурел]

А любители таким точно заниматься не будут.

Так и я о том же. Любители могут массовостью поддержать.
Так с чего правильно начать?

[Belikov]

Чтобы инициировать и разработать городские нормативы о порядке застройки, перепланировке и переоборудовании отдельных зданий и входящих в их состав помещений нужны специалисты. Любителям или просто неравнодушным смолянам нелегко в этом разобраться. :unknw: Это большая работа.

Не нужно любителей, конечно! Есть аппарат АГГС в структуре которого имеются:

• правовое управление
• управление архитектуры и градостроительства
• управление жилищно-коммунального хозяйства
• управление муниципального строительства
• жилищное управление

В каждом есть свой собственный правовой отдел по несколько человек юристов. Среди этих юристов есть весьма компетентные товарищи, безусловно заслуживающие доверия. Достаточно сформировать ТЗ и отдать распоряжение.

[Серафима Фагурел]

Belikov, :wacko: так причем тут тогда

Согласно принципам местного самоуправления, горожане сами несут ответственность за то, что допустили подобное строительство.

.
И с другой стороны написанием законов и нормативов у нас вроде как все же депутаты должны заниматься?
Честно, запуталась? Давай какую-нибудь схему по проще. А главное, с чего начать?

[ALEXISM]

В 10 случаях из 10 возводятся именно квадратные метры общественного назначения. Без какой-либо специфики, несмотря на то, что в исполнительно-разрешительной документации формальное назначение указано. Цель -- построить и сдать в аренду, либо продать. Любое выкатывание в массы лозунга, вроде "это будет ветеринарная лечебница" или "это будет детское кафе" делается в целях предупреждения возможных волнений горожан. Практика упрямо показывает, что все эти ветлечебницы ещё на стадии строительства появляются в сводках агентств недвижимости с конкретным ценником и неопределённой характеристикой "здание общественного назначения".

Для ответа на вопрос "что там будет" можно рассмотреть срез соискателей подобных площадей. С наибольшей вероятностью, это будет частично промтоварный магазин, состоящий из мелких торговых секций, частично игровой клуб. Припаркованные автомобили посетителей будут занимать правую полосу ул. 25 Сентября, примерно так, как они занимают противоположную сторону улицы, примыкающую к рынку.

Ну, Владимир, и шо с этим счастьем делать простым горожанам? Там, кстати, полностью пустуют торговые площади, ранее занимаемые Эльдорадо.

п.с. Ну нарисует кто-нибудь, как реально расположится будущее строение на той площади?

Здание куплено,там расположится очередной Второй дом!

[ALEXISM]

Ну, Владимир, и шо с этим счастьем делать простым горожанам?

Согласно принципам местного самоуправления, горожане сами несут ответственность за то, что допустили подобное строительство. Пожаловаться некому. Товарищи с Большими никами пробуют закон на прочность и власти либо его исправят, либо это будет продолжаться. Как видно из дискуссии, они даже не понимают, о чём им здесь толкуют. Они воспринимают нас не как земляков и соседей, а как какую-то противодействующую силу, они уверены, что мы им завидуем и просто злобно брызгаем желчью. Поэтому на конструктивный диалог, наверное, рассчитывать не приходится.

Просто диалог никогда не получится,пока народ не перестанет быть агрессивно настроен против строителей,поймите-профессия у них такая быть у всех на виду,не еще ни одного здания в городе обсуждаемого на форуме что бы сказали - все супер,все ни так,все ни там!!! Не считаю более нужным обсуждать ни одну тему в форуме,стыдно просто унижаться перед вами что то объясняя и получать имя шавки! Всем удачи,мойте кости,перебирайте грязные трусы...........! Будем работать дальше и называться гордым именем-СТРОИТЕЛЬ! Встретимся на стройках Смоленска! :hi:

[Эквадорец]

ALEXISM, спасибо что спалил контору - Второй дом моей организации денех должен! :crazy:

[Gulyaev]

Эквадорец, причём тут Второй дом?

[Vallax]

Просто диалог никогда не получится,пока народ не перестанет быть агрессивно настроен против строителей,поймите-профессия у них такая быть у всех на виду,не еще ни одного здания в городе обсуждаемого на форуме что бы сказали - все супер,все ни так,все ни там!!! Не считаю более нужным обсуждать ни одну тему в форуме,стыдно просто унижаться перед вами что то объясняя и получать имя шавки! Всем удачи,мойте кости,перебирайте грязные трусы...........! Будем работать дальше и называться гордым именем-СТРОИТЕЛЬ! Встретимся на стройках Смоленска! :hi:

При чём тут строители???
Строители получают подряд от вознамерившегося построить на территории города некое здание и права одного человека заканчиваются там, где начинаются права многих.
Так что люди просто защищаются от действий агрессора, который предпочёл "договориться с чиновниками" и считая народ придатком к своему кошельку ставит на пути их передвижения очередную "торговую" ловушку. Всё это мерзко неуважительно к людям, проживающих там и владеющих полным правом определять что там уместно строить, а что нет.
Что мешало собрать консилиум стариков этого микрорайона и прельстить их своими сказками?
Даже на это не решились. Всё через колено. Всё через ломание хребта.
Чего же действуя такими средствами обижаетесь на то что указывают на недостойное поведение???

[Эквадорец]

Gulyaev, шутка это такая была.

[winzard]

ALEXISM, спасибо что спалил контору - Второй дом моей организации денех должен! :crazy:

Мониторишь их в Пыточной? Могу IP спалить.

[Gulyaev]

Эквадорец, извини, выше не прочитал про Второй дом.

Кстати про Второй дом немного:

Крупный продуктовый ритейлер теперь официально зарегистрирован в Чечне

Уже вторую неделю вывески смоленских супермаркетов «Второй дом» спрятаны под черной пленкой. Покупатели наперебой расспрашивают о судьбе магазина, а продавцы неохотно отнекиваются: «У нас нет никаких проблем».
На первый взгляд, действительно может показаться, что никаких проблем у «Второго дома» нет: магазины стабильно работают. Но, если припомнить, неурядицы вокруг супермаркета начались еще зимой. Прямо посреди рабочего дня работа супермаркетов была приостановлена судебными приставами. Из кассовых аппаратов были изъяты деньги, а на имущество главного офиса ООО «Интеллект Капитал» наложен арест. Уже тогда было известно, что у магазина большие долги.
История оказалась еще запутанней, чем мы думали. Позвонив в «Интеллект Капитал», мы с удивлением обнаружили, что там сейчас находится организация с названием «Торговый дом Эпсилон». Девушка-секретарь пояснила: «Теперь делами этой сети супермаркетов занимается наша организация. Мы меняем торговый знак, но переоформление еще не доведено до конца. Поэтому и было принято решение на время спрятать вывески супермаркетов». Почему поменялись владельцы, девушка не объяснила.
Заглянуть за ширму из черной пленки и выяснить, почему «Второй дом» так тщательно скрывает свое имя, все-таки удалось. Судя по всему, платить по счетам должники так и не спешат. По словам Ирины Кузьминой, пресс-секретаря УФССП по Смоленской области, сеть супермаркетов «Второй дом» в Смоленске больше не зарегистрирована. Их новое место учета - город Грозный. С финансовыми неурядицами ООО «Интеллект Капитал» до сих пор не разобралось, долг этой организации, мягко сказать, очень большой. Здесь и невыплаты зарплат сотрудникам магазинов, и долги за поставленную продукцию. Судебные приставы заверяют, что от своих долгов «Второй дом» никуда не уйдет, а ответственным лицам все-таки придется разбираться со сложившейся ситуацией.

[Rusich]

дико интересно..на трамвайном проезде - в данный момент между трамвайными остановками Румянцева и гражданстрой ведутся ремонтные работы..причем именно в данный момент. работают в 2 смены. причем нифига не тихо. ладно, в спальне окна на другую сторону выходят. но через пару дней и там делать будут. у жильцов ессно никто ничего не спрашивал. а мне ни капли не приятно спать под шум, мат и грохот.

в принципе работают, как я понял, гастарбайтеры, кто меняет рельсы сейчас не видно, но расчищали их именно они.
замена шпал с бетонных на деревянные представляется несколько несуразной..

пв

[Большой]

А любители таким точно заниматься не будут.

Так и я о том же. Любители могут массовостью поддержать.
Так с чего правильно начать?

Никогда этого не делать, т.к. любые советы это лишь удорожаение проекта строительства или таки их в советах будет много и голосовать будут по системе электронных торгов.

[Большой]

Как правильно реализовать это право?

Через избранных депутатов горсовета. Инициировать и разработать городские нормативы о порядке застройки, перепланировке и переоборудовании отдельных зданий и входящих в их состав помещений. Разработать положение и учредить совещательный орган "Архитектурный и инженерный Совет", интегрировать его в механизм АГГС, определить состав. Короче говоря, что делать -- не вопрос. Как делать -- тоже частично закрывается наработками других МО РФ. Остаётся только найти хотя бы одного депутата ГС, который взялся бы курировать и педалировать это направление развития.

Для создания совещательного органа думаю не докатиться, но если случиться что то захотите вписать себе в полномочия, а потом захотите брать с инвесторов деньги за создание благоприятного совещательного решения. У АГГС есть утвержденная структура, и к тому же Совет архитекторов вроде против идей создания иных Советов.

[Belikov]

Для создания совещательного органа думаю не докатиться, но если случиться что то захотите вписать себе в полномочия, а потом захотите брать с инвесторов деньги за создание благоприятного совещательного решения.

Вероятно, в Вашем тоннеле реальности любой административный механизм -- это очередной шлагбаум, приоткрываемый за бабло. А как же тогда все остальные города Европы живут? Для страховки от коррупционной составляющей материалы и стенограммы заседаний публикуются в открытом доступе, с возможностью комментировать и обсасывать в СМИ. А предвзятость обычно всегда видна невооружённым взглядом и "спалившиеся" члены совета отстраняются в заранее утверждённом порядке. То, что главный архитектор города принимает чёрный нал за разрешение любых вопросов в своей компетенции и поэтому держится за своё кресло зубами не должно восприниматься как норма. Хотя, соглашусь, застройщикам проще нелегально заносить сравнительно скромные суммы по отработанной схеме.

[vladzve]

По моим (не проверенным сведениям) "Вторй дом" будет в помещении, где дыл Эльдерадо...

[Большой]

Для создания совещательного органа думаю не докатиться, но если случиться что то захотите вписать себе в полномочия, а потом захотите брать с инвесторов деньги за создание благоприятного совещательного решения.

Вероятно, в Вашем тоннеле реальности любой административный механизм -- это очередной шлагбаум, приоткрываемый за бабло. А как же тогда все остальные города Европы живут? Для страховки от коррупционной составляющей материалы и стенограммы заседаний публикуются в открытом доступе, с возможностью комментировать и обсасывать в СМИ. А предвзятость обычно всегда видна невооружённым взглядом и "спалившиеся" члены совета отстраняются в заранее утверждённом порядке. То, что главный архитектор города принимает чёрный нал за разрешение любых вопросов в своей компетенции и поэтому держится за своё кресло зубами не должно восприниматься как норма. Хотя, соглашусь, застройщикам проще нелегально заносить сравнительно скромные суммы по отработанной схеме.

Все мы понимаем что не в Европе живем, а туннели реальности точно указывают что предлагаемый орган в виде совета с молчеливого согласия общественности станет очередным механизмом по взыманию бабла. И относительно приемок нала никогда не сталкивался в УАиГ с подобным. Нельзя чернить все администрацию из-за поступков отдельных людей.

[Большой]

Просто диалог никогда не получится,пока народ не перестанет быть агрессивно настроен против строителей,поймите-профессия у них такая быть у всех на виду,не еще ни одного здания в городе обсуждаемого на форуме что бы сказали - все супер,все ни так,все ни там!!! Не считаю более нужным обсуждать ни одну тему в форуме,стыдно просто унижаться перед вами что то объясняя и получать имя шавки! Всем удачи,мойте кости,перебирайте грязные трусы...........! Будем работать дальше и называться гордым именем-СТРОИТЕЛЬ! Встретимся на стройках Смоленска! :hi:

При чём тут строители???
Строители получают подряд от вознамерившегося построить на территории города некое здание и права одного человека заканчиваются там, где начинаются права многих.
Так что люди просто защищаются от действий агрессора, который предпочёл "договориться с чиновниками" и считая народ придатком к своему кошельку ставит на пути их передвижения очередную "торговую" ловушку. Всё это мерзко неуважительно к людям, проживающих там и владеющих полным правом определять что там уместно строить, а что нет.
Что мешало собрать консилиум стариков этого микрорайона и прельстить их своими сказками?
Даже на это не решились. Всё через колено. Всё через ломание хребта.
Чего же действуя такими средствами обижаетесь на то что указывают на недостойное поведение???

А может старикам консилиумы организовывая еще и домики в деревне прикупить, чтобы действия агрессора который инвестирует СВОИ деньги в развитие ГОРОДА было строить еще веселее, а вы понимая что можно жить без "торговых" ловушек идите на рынки в антисанитарию и тарьтесь там.

[Pittore]

чтобы действия агрессора который инвестирует СВОИ деньги в развитие ГОРОДА было строить еще веселее, а вы понимая что можно жить без "торговых" ловушек идите на рынки в антисанитарию и тарьтесь там.

Уважаемый Большой! СВОИ деньги ваши "инвесторы" вкладывают пока, чтобы побыстрее их ОТБИТЬ. К развитию города это никакого отношения не имеет.
Очень желательна теперь скорейшая реализация проекта Гиперглобуса, чтобы все близлежащие скворечники так и остались стоять с вывесками, выдающими ради чего были сделаны вложения: "АРЕНДА". Не нужно тривиальный шкурный интерес выдавать на заботу о городе и гражданах. :hi:

[Rusich]

инвестирует СВОИ деньги в развитие ГОРОДА

деньги может и свои, но что понимается под ГОРОДом - не очень понятно. если имеется ввиду некое сообщество, группа лиц - то безусловно - люди, давшие добро на эту стройку и получившие откат, их родственники, которым что-то перепало, люди, добившиеся стройки,отбившие свои деньги и их родственники по аналогичным причинам, люди купившие место в этом тц и продающие группы товаров - вряд ли данное сообщество может считаться городом.

развитие предполагает движение вперед - к точечное застройке это не имеет никакого отношения.

[Серафима Фагурел]

Уважаемый Большой! СВОИ деньги ваши "инвесторы" вкладывают пока, чтобы побыстрее их ОТБИТЬ. К развитию города это никакого отношения не имеет.

А какое отношение к развитию города имеет реализация проекта Гипергробуса в данном конкретном месте??? :shok:

Не нужно тривиальный шкурный интерес выдавать на заботу о городе и гражданах. :hi:

Вот именно! Вырубить парк за взятку и уничтожить с помощью административного ресурса за взятку всех частных предпринимателей в округе - ума много не надо. :pardon: