Тимирязева - Проекту обустройства туристического маршрута

[Polina2013]

Встреча с прессой на сегодня?

[Polina2013]

В непосредственной близости от дорожных работ ускоренными темпами проходит реставрация другого исторического объекта...Прораб(?) уверил меня в том, что все идет грамотно и с соблюдением всех предписаний и норм при работе на подобных объектах. Про ядро, увязшее в стене наслышан- оно сохранено на прежнем месте...сегодня вновь посмотрю, так ли это.

[Polina2013]

Опасения , в связи с ведущимися ремонтными работами , вызывает и участок стены известный в городе как "пролом"...Возросшая интесивность движения транспорта в этом районе неблагоприятно сказывается на состоянии объекта, делает его опасным для людей.Если сравнивать фотографии последних 3-5 лет, сразу же станет заметно, что бут (в теле крепостной стены) пошёл...провисли некоторые опоры, сгнили или ослабли...исчезли многие камни из толщи стены...пошли в альпийские горки смолян или же служат дорожным ограждением...Процесс дальнейшего разрушения стены необходимо остановить и пресечь возможность вандализма и разрушения.

[Polina2013]

Ещё фото

[Iva]

Итоги брифинга на ул. Тимирязева
1.Исторический тип покрытия на площади 1800 кв.м (протяженность 250 м). Клинкер подрядчиком закуплен, посмотреть как он выглядит, можно на Соборной горе (площадка между двумя лестнице).
2. Сохраняется и поновляется участок с немецким клинкером 1930-х гг. и булыжной мостовой. Есть технические проблемы стыковки, но они решаемы
3. Булыжник, повторное использование которого на улице невозможно, складируется в Лопатинском саду. Хорошо бы им замостить Массовое поле.
4. Спасибо всем неравнодушным смолянам, с чьей помощью удается сохранять исторический облик Смоленска. Это правда очень важно.

[И.Путь...]

Хорошо бы им замостить Массовое поле.

[Sash]

Хорошо бы им замостить Массовое поле.

Ээээээ...ребята...я бы сначала минусы посчитал...дети - они и на ровном-то месте падают...детские коляски - аналогию со смоленскими дорогами проведите...сидячие места на тех же показах фестивальных фильмов - забудьте (!!!) - стулья на булыжнике под седоками враз разлетаться будут ( со стороны,правда,я это видел...ооочччень эффектно смотрится)...массовые соревнования,проводящиеся на поле - одной "Скорой" не отделаемся...и т. д. :pardon:

[MarinaPS]

А вот и статья РП по поводу ул. Тимирязева
http://www.rabochy-put.ru/news/18312-v- ... ulicy.html

[И.Путь...]

Ээээээ...ребята...я бы сначала минусы посчитал...дети - они и на ровном-то месте падают...детские коляски - аналогию со смоленскими дорогами проведите...сидячие места на тех же показах фестивальных фильмов - забудьте (!!!) - стулья на булыжнике под седоками враз разлетаться будут ( со стороны,правда,я это видел...ооочччень эффектно смотрится)...массовые соревнования,проводящиеся на поле - одной "Скорой" не отделаемся...и т. д. :pardon:

Хотя бы подходы к памятнику Софийскому полку... :)

[Sash]

Хотя бы подходы к памятнику Софийскому полку... :)

А вот здесь - да,согласен...достойно,в тему и гармонично...можно бы было и кенотаф Скалона площадкой выделить...и входы в казематы...и площадку между двух мемориальных досок...зациклить исторические точки...и самому Полю достойное обрамление получилось бы... :hi:

[tuman69]

Sash, и сами казематы

[И.Путь...]

Sash, да услышит нас Iva , а он, имхо, может слышать..))

[Iva]

Отличная идея, в отличие от смайла (прошу не обижаться).

[И.Путь...]

Отличная идея, в отличие от смайла (прошу не обижаться).

:hi:

[Polina2013]

Сегодня в начале улицы Тимирязева прошел брифинг для представителей СМИ и людей, неравнодушных к истории Смоленска. В процессе подготовки к празднованию юбилея, в Смоленске перекрыли движение на нескольких основных городских магистралях. Транспортный поток стал щемиться в старинные узкие улочки, явно не рассчитанные на такое интенсивное движение. И не в силу своего исторического покрытия традиционными для города материалами, а в силу того, что оно десятилетиями варварски не приводилось в порядок и , опять же в силу обстоятельств-улочки узкие и извилистые. Дополнительные трудности возникают и при том, что колодцы подземных коммуникаций создают помехи. Ранее неоднократно возникал вопрос реставрации и создание туристически- благоприятных условий для Тимирязева. Но так как у нас город перед юбилеем почти на" военном положении", тут уж не до пустяков...Улицы решили закатать в асфальт, но общественность города, руководители культуры своим неравнодушием смогли привести весомые аргументы и достичь некоторых изменений в готовый, типовой проект ремонта улицы.
Итак, клинкерная плитка, будет закупаться в Германии, нашим, местным производителям, например, "Монолиту" выполнить подобный заказ нет возможности, поэтому предпочтение отдали зарубежной, авторитетной. Для реставрации данной улицы будет закуплено материалов для покрытия 1200 кв. м., договоры подписаны, цветовая гамма, определена, она будет решена в 2х цветах.Цвета не будут спорить с цветовой гаммой окружающих объектов. Рисунок укладки плитки будет оптимальный. Плитку уложат плашмя. Укладывать будут на бетонно-армированную(сетка) подушку...приблизительно 7-12 см, она будет лежать на слое песка...встык. На ощупь плитка плотная, даже как бы вязкая...очень износостойкая и пригодная для эксплуатации в наших погодных условиях. Период эксплуатации четверть века- не вопрос..)))

[Polina2013]

Плитка для Тимирязева

[Polina2013]

Позавчера и вчера внизу на стыке ул. Соболева и Тимирязева работала дорожная техника.Частично уложен асфальт, но свалка не ликвидирована-растет, ширится и дурно пахнет...

[SINERGY]

асфальт впечатлил как всегда, его что ногами утаптывали

[Polina2013]

Тимирязева...дорожка фронтовая...

[не Я]

вот я что-то не поняла,прозвучала фраза,что булыжником эту улицу мостили пленные немцы 70 лет назад...т.е :shok: в июне 43 что ли...?
в репортаже об этом говорится на 2,24 минутеhttp://www.rentv-smolensk.ru/item_video.php?id=2139

Чтобы смолянам было не так обидно за мостовую на Тимирязева, краеведы сегодня подчеркивают, что время ее появления ошибочно датируют XVII веком. Брусчаткой улицу выложили пленные немецкие солдаты 70 лет назад

лучше иногда промолчать,чем говорить откровенную чушь!
я почему-то думаю,что это была не центральная улица с транспортным потоком, и надобности её мостить,в первую очередь,в освобождённом городе не было-поэтому версия,про то что булыжник появился после ВОВ-для меня звучит бредово,зная,что практически все улицы Смоленска были в таких булыжных мостовых задолго до войны!

[Polina2013]

не Я, Свидетельствую, опираясь на документы и факты...сейчас извлеку...
Вопросы по теме ...
Что там про 1936 год?
Каких 70 лет?
Частично сохранен-как? После брифинга у меня были иные представления об этом моменте?
Что будет на том участке, куда клинкера не хватит?
Клинкер будут укладывать не на ребро, а плашмя-интересно как там это проходит по проекту и смете- площади граней разные...несколько?
Почему, если будет(?) изменена вся прилегающая территория не воспользоваться моментом и использовать высвободившийся мостильный камень(булыжник, например) и вымостить им смотровую площадку, дорожку вдоль крепости? Согласитесь -это логично.

[mingon]

не Я, Polina2013, скорее всего, подразумевается, что клинкер укладывали после войны. У меня бабушка после войны жила в бойницах около башни Орел и в самой башне. Она рассказывала, что "кирпичами" (как оказывается, это клинкер) ремонтировали булыжную мостовую, причем особо отмечала, что клали их на ребро, чтобы увеличить срок службы мостовой. Т.е. мостовую делали на совесть, "на века".
Сейчас же кирпичи будут класть плашмя, чтобы было подешевле. Видимо после войны мы были богаче, раз могли себе позволить укладку на ребро. Вот как изменился подход. Перефразируя Бориса Васильева: век Мастеров сменился веком шабашников, которые ни в чем не соображают, а если и соображают, то только "на троих". :cray:

[Sash]

- вот я что-то не поняла,прозвучала фраза,что булыжником эту улицу мостили пленные немцы 70 лет назад...т.е :shok: в июне 43 что ли...?...
лучше иногда промолчать,чем говорить откровенную чушь!
- ...я почему-то думаю,что это была не центральная улица с транспортным потоком, и надобности её мостить,в первую очередь,в освобождённом городе не было-поэтому версия,про то что булыжник появился после ВОВ-для меня звучит бредово,зная,что практически все улицы Смоленска были в таких булыжных мостовых задолго до войны!

Позвольте вставить пару своих копеек...
- Вообще-то это общеупотребимая фигура речи..."70 лет назад...20 лет назад...лет через 30"...применяется,когда не требуется абсолютно точная датировка и речь идет не о дате,а периоде...
- А я вот почему-то думаю,что надобность-то была,и большая...на центральных магистралях шло восстановление и дорожного полотна,и,особенно,превращенных в руины домов...ездить через строительство,мягко говоря,не очень удобно...вот и понадобились объездные дороги... А булыжник "появлялся" и до,и после войны...и укладывали его и наши,и немецкие пленные...пример тому - дороги в Красном Бору...тем более,что под словом "брусчатка" в прямой речи,я думаю,подразумевался клинкер... :pardon: :hi:

[Sash]

Вопросы по теме ...
- Что там про 1936 год?
- Каких 70 лет?
- Частично сохранен-как? После брифинга у меня были иные представления об этом моменте?
Что будет на том участке, куда клинкера не хватит?
- Клинкер будут укладывать не на ребро, а плашмя-интересно как там это проходит по проекту и смете- площади граней разные...несколько?
- Почему, если будет(?) изменена вся прилегающая территория не воспользоваться моментом и использовать высвободившийся мостильный камень(булыжник, например) и вымостить им смотровую площадку, дорожку вдоль крепости? Согласитесь -это логично.

Извините...еще копеечку вставлю...
- Вы же были на брифинге...я не был,но услышал...этим годом клеймен лежащий там клинкер,т.е. он ну никак не мог быть уложен "исторически" раньше, и ,судя по всему,как я уже писал,именно им наши "предки" безжалостно заменяли "исторический булыжник"...)))
- Со времени освобождения Смоленска...
- Для ответа на эти вопросы Вам надо обратиться к нашей форумчанке под ником Polina2013 )))...именно она опубликовала фото "неисторической" части улицы Тимирязева,уже закатанной в асфальт...и присутствовала на брифинге,где и оглашался метраж клинкерной реставрации в "исторической" части улицы...
- Скорее всего - так же и по проекту...ведь на том же брифинге (я смотрел репортаж) было сказано,что клинкер будет укладываться на ровную бетонную подушку,что и дает возможность укладки "плашмя"..."на ребро" он укладывается (чему была свидетельницей бабушка mingonа) при монтаже на мягкое основание (земля,песок,смесь)...это элементарная физика...критичность клинкера не в износе и истирании (если хотите,попробуйте протереть его до дыр),а в хрупкости на "излом",которая и минимизируется бетонным основанием...а то ведь по вашей логике уложить можно и "на торец"...много,дорого...и до конца света не "сотрется"...
- Логично,в чем ? В историчности ? Исторически булыжника там не было...Или из "боевого" туристического маршрута надо обязательно сделать "путь на Голгофу" ? Чуть выше Iva,И.Путь... и я разговаривали об укладке высвободившегося булыжника в районе Массового поля...это,конечно,обсуждаемо,но мое ИМХО,что,кроме эстетики,это даст людям и альтернативные пути осмотра исторических памятников...лозунг "сам себе создаю трудности - сам их преодолеваю" хорош только в экстремальном туризме... :pardon: :hi:
-

[И.Путь...]

Чуть выше Iva,И.Путь... и я разговаривали об укладке высвободившегося булыжника в районе Массового поля...это,конечно,обсуждаемо,но мое ИМХО,что,кроме эстетики,это даст людям и альтернативные пути осмотра исторических памятников...

И ещё раз скажу, что именно там самое место для высвободившегося булыжника. Посещаемость туристами здесь в разы больше, чем ул. Тимирязева, да и смолян там гораздо чаще можно увидеть.. Что не исключает необходимости сохранения обсуждаемой здесь улицы для туристических экскурсий в том виде, в каком её всё же можно сохранить с учётом сегодняшних реалий.. :hi:

[Polina2013]

ну да, не крепость, а пряничный домик...только про удобства в генплане ни слова...по крайней мере никто из присутствующих не мог сказать авторитетно, что они там будут)))
А свалка-то продолжает лежать)))

[Yurgis]

Сегодня ехал снизу вверх, благо на "Ниве". Еб....цца можно.

[Polina2013]

Теперь немного о ведущихся работах...На брифинге было сказано, что наряду с планируемым сносом будут и созидательные работы.К коим следует отнести создание удобных пешеходных тротуаров вдоль улицы- безопасных и соответствующий всем требованиям градостроительных работ, прокладки коммуникаций и транспортных магистралей и санитарным нормам. Тем более эту местность, коль пошли на такие жертвы, хотелось бы видеть максимально приближенной к идеалу...
Итак, про туалеты в рекреационной зоне мы не услышали,
про ликвидацию стихийной и узаконенной свалки- ни слова...
про тротуары вдоль всей протяжённости- остается только гадать, как там будут(?) расширять дорожное полотно...
Смотрим...

[Sash]

ну да, не крепость, а пряничный домик...только про удобства в генплане ни слова...по крайней мере никто из присутствующих не мог сказать авторитетно, что они там будут)))
А свалка-то продолжает лежать)))

Начнем с того,что там нет "генплана",а план реконструкции дорожного полотна вряд ли когда-либо будет содержать в себе "удобства"...и на минуточку вспомним,что это МЫ и ЗДЕСЬ обсуждаем "туристический маршрут на Тимирязева",а учреждение заказчик,вообще-то,к этой теме ни сном,ни духом...они занимаются дорожным полотном...и,хотя,поверьте - у меня к этому учреждению по жизни и работе гораааздо больше интересных вопросов,чем у Вас,но...и к свалке они не имеют никакого отношения,не их епархия... :pardon: :hi:

[Polina2013]

Sash, Начнем с того, что это...и даже свалка касается всех нас...Хотя бы запахом(((На брифинге четко сказано о создании зоны в районе крепости для стоянки автобусов-туристических...так же упомянуто про лавочки, тротуары, ливневку(ответ по наводящим вопросам :pleasantry: ) и даже упомянут был фонтан...
Это замечательно по поводу интересных вопросов к этому учреждению...Как и должно быть у представителя сильной половины человечества. Тем более приятно что нас готовы слушать, а по заявлению обаятельного руководителя Лопатинского сада - не только слушать , но и слышать)))
...и?