Кирова/Октябрьской революции - Кафе-чайная (Детское кафе)

по мотивам одного пиар-прессинга

Как вы относитесь к строительству на данном месте?

Крайне положительно, жду с нетерпением
34
10%
Пусть строят, мне нравится
56
16%
Мне всё равно
39
11%
Против строительства
88
26%
Крайне отрицательно, афтары убейтесь
126
37%
 
Всего голосов: 343

Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Эквадорец »

sol88, я как раз правовую составляющую не рассматриваю - суд есть суд. Просто город - это такое социалистическое общежитие. Не знаю, как хотят.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104207
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2360 раз

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение SERGIO »

sol88 писал(а):
Эквадорец писал(а):если строителсьтво кафе вызывает неоднозначную реакцию граждан, то, блин, надо ж как-то разобраться.
Так суд уже и разобрался, там же в решении всё русским по белому написано:"Если нельзя, но очень хочется - то можно". Прокуратура может отдыхать дальше. У нас же правовое государство?
Суд исходил из того, что раз поданы все необходимые документы, то АГГС не вправе отказать. Решение правильное, суд не вправе выходить за рамки предъявленного иска.
Вот почему спрашивается прокуратура не подала иски о признании незаконными приказов о предварительном согласовании места размещения объекта и предоставлении земельного участка?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение tuman69 »

Эквадорец,

С самого начала копнуть - от аренды участка. Доказать её неправомерность. Далее - пока будет это разбирательство , стройка не начнётся. иначе придётся сносить. Кроме того , речь идёт об участке 330 кв. м . Площадь кафе заявлена больше, площадь обустраиваемого участка ещё больше.

ьшой » 22 окт 2010, 22:26

"Лучше по территории благоустройства в 4500 кв.м. вносите предложения и пожелания. (планировка детского городка и что в нем предусмотреть). Проект уже есть, но если пожелания будут рациональными можно внести изменения"

Что-то не сходится.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Эквадорец »

tuman69, я все понимаю и не оспариваю правовые аспекты. Меня само отношение к делу убивает. Вот ты сейчас приводишь примеры того, что у АГГС есть инструменты, но оно ими не пользуется.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение tuman69 »

Эквадорец, Но ведь наверняка можно узнать конкретных исполнителей и выразить им своё фи.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Большой »

А62-4630/2010
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Большой »

tuman69 писал(а):Эквадорец, Но ведь наверняка можно узнать конкретных исполнителей и выразить им своё фи.
и изгнать из города, а также выразить фи)))))).

Вы рисуете интригующие картины происходящего, не видя проект, не думая что отдыхать с детьми в смоленске просто сложно из-за отсутствия досуговых детских мест. Как вы видите строительство в других городах?
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Эквадорец »

Большой, а в другом месте города досуговое место детям построить нельзя? Я незря аналогию с коммунальной квартирой привел.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104207
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2360 раз

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение SERGIO »

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ
214001 г. Смоленск, пр. Гагарина, д. 46
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
об обеспечении иска
г. Смоленск Дело № А62-4630/2010
10 сентября 2010 г.
Арбитражный суд Смоленской области в составе судьи Борисовой Л.В., рассмотрев ходатайство И.О. Прокурора области о принятии мер по обеспечению иска в деле по заявлению
И.О. прокурора Смоленской области
к ООО «СтройГрупп-1»
третье лицо: Администрация г. Смоленска
о признании сделки недействительной (ничтожной) и применении последствий ее недействительности
У С Т А Н О В И Л:
И.О. Прокурора Смоленской области (далее – Прокурор) обратился в арбитражный суд с исковым заявлением к ООО «СтройГрупп-1» о признании договора аренды земельного участка от 21.04.2009 № 692/з а кадастровым номером 67:27:0000000:341 площадью 330 кв.м., расположенного по адресу: г. Смоленск, по ул. Октябрьской революции – ул. Кирова для использование под строительство кафе-чайной, заключенный между Департаментом имущественных и земельных отношений Смоленской области и ООО «СтройГрупп – 1», недействительным (ничтожным) и применении последствий недействительности такой сделки.
Одновременно Прокурором заявлено ходатайство о принятии обеспечительных мер в виде запрета ООО «СтройГрупп-1» и иным организациям проведение работ, в том числе строительных, на спорном земельном участке площадью 330 кв.м., расположенного по адресу: г. Смоленск, ул. Октябрьской революции – ул. Кирова, с кадастровым номером 67:27:0000000:341.
По утверждению Прокурора, начало строительства на спорном земельном участке до рассмотрения спора по существу сделает невозможным исполнение судебного акта впоследствии.
В соответствии с пунктом 2 статьи 90 АПК РФ, обеспечительные меры допускаются, если непринятие этих мер может затруднить или сделать невозможным исполнение судебного акта, а так же в целях предотвращения причинения значительного ущерба заявителю.
По смыслу названных норм Арбитражного процессуального Кодекса РФ оценка необходимости применения обеспечительных мер производится
2
судом по своему внутреннему убеждению, основанному на изучении всех обстоятельств спора, разумности и обоснованности применения обеспечительных мер, а также того, насколько данные обеспечительные меры связаны с предметом заявленного требования, соразмерны ему и каким образом они обеспечат фактическую реализацию целей обеспечительных мер, обусловленных основаниями, предусмотренными частью 2 статьи 90 АПК РФ (пункт 10 Постановления Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.10.2006 № 55 «О применении арбитражными судами обеспечительных мер»).
Поскольку испрашиваемая обеспечительная мера связана с предметом спора, обоснована и обеспечивает баланс интересов заинтересованных сторон, то суд считает заявленное ходатайство подлежащим удовлетворению.
Руководствуясь статьей 159, статьей 90 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
О П Р Е Д Е Л И Л:
1. Заявление И.О. Прокурора Смоленской области о принятии мер по обеспечению иска удовлетворить. 2. Запретить ООО «СтройГрупп-1» и иным организациям проведение работ, в том числе строительных, на спорном земельном участке площадью 330 кв.м., расположенным по адресу: г. Смоленск, ул. Октябрьской революции – ул. Кирова, с кадастровым номером 67:27:0000000:341.
3. На определение может быть подана апелляционная жалоба в течение одного месяца с момента его принятия в апелляционную инстанцию – Двадцатый арбитражный апелляционный суд (г. Тула), апелляционная жалоба подается через Арбитражный суд Смоленской области.
4. Информация о движении дела может быть получена на официальном сайте арбитражного суда в сети Интернет по веб-адресу: www.smolensk.arbitr.ru, а также на электронном информационном портале арбитражного суда, расположенном в холле 3-го этажа арбитражного суда.
Электронная почта Арбитражного суда Смоленской области: info@smolensk.arbitr.ru.
Судья Л.В. Борисова
уже радует
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Маруся »

SERGIO, таки переносить обратно в проекты?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104207
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2360 раз

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение SERGIO »

Маруся, не исключено.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение sol88 »

tuman69 писал(а):Эквадорец, Но ведь наверняка можно узнать конкретных исполнителей и выразить им своё фи.
Ты предлагаешь АГГС поступить, как та самая унтер-офицерская вдова, т.е. высечь самим себя? :rofl: По моему, в АГГС выносить сор из избы - жутчайший моветон. Там один за всех и все за одного ;)
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Belikov »

Большой писал(а):Вы рисуете интригующие картины происходящего, не видя проект, не думая что отдыхать с детьми в смоленске просто сложно из-за отсутствия досуговых детских мест. Как вы видите строительство в других городах?
В других городах городские власти проект красных линий давно сделали и территории общего пользования формально определили. ул. Октябрьской революции -- это территория общего пользования, что очевидно по определению "улица". У наши лоботрясы позволили поиметь себя и горожан.

Маруся, следующий перенос темы уже придётся делать в политику.
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Gulyaev »

нихера себе вас прёт, как сказал бы Влад осеннее обострение.
Здание разве перегородит пешеходные дорожки или ещё, что-то? Внимательно изучил план земельного участка, отвод занимает только асфальтированную площадку. По сути дела, ситуациябудет выглядеть как и кафе Дольче Вита, никакого дискомфорта не должно быть. В Латвии, в Риге достаточно примеров когда на пешеходных улицах строили кафе, общественные здания, офисы и ничего страшного.
Изображение

Беликов, а насчёт красных линий это херня всё! Посмотри внимательнее на карту, чуть дальше от этого места, дом от Гражданстроя, находится на середине линии, тем самым вылез на 13 метров за пределы!!!, вот кто такое подписывал??? Тех бы надо за одно место подвесить.
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9767
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Neo1288 »

SERGIO, Дата и время судебного заседания 26.10.2010, 15:30, Каб.407.
А как узнать было оно или нет?
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Belikov »

Gulyaev, перестань выражаться, пожалста. Что касается зданий гражданстроя и пешеходных дорожек, то эти аргументы не выдерживают никакой логики: если у тебя украли барсетку, это даёт тебе право воровать? Точно также можно оправдать это кафе и на площади Ленина: тоже дорожек перекрывать не будет и тоже особенно не помешает, да и примеры кафе на площади или посреди парка имеются.

В городе возникла градостроительная засада. Дырки в законах и правовой вакуум необходимо закрывать, совершенствовать правила. АГГС это делать не может или не хочет, поэтому необходим прецедент, который вызовет широкий общественный резонанс. И г-н Шистеров с этим детским кафе городу необходим также, как и он ему: благодаря ему общественность всё же "продавит" свой интерес, здесь и сейчас или же на следующем сомнительном объекте. Любой другой давно бы ушёл в менее проблемную и более колбасную работу, а наш друг по-прежнему с нами, за что ему честь, хвала и низкий поклон! :hi:
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Gulyaev »

Belikov, верно говоришь и неверно! В городе проблемы, но это прежде всего из-за того, что власть интересует вопрос, как бы ещё распелить бюджет, а не как решить заштопать дырки в градостроительстве. А Шистеров молодец, нашел свободную землю, подал заявку, получил добро, тем самым ничего не нарушил.
Вот скажи асфальтовая неиспользованная площадка тебя устраивает больше?
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение tuman69 »

Большой писал(а):
tuman69 писал(а):Эквадорец, Но ведь наверняка можно узнать конкретных исполнителей и выразить им своё фи.
Вы рисуете интригующие картины происходящего, не видя проект, не думая что отдыхать с детьми в смоленске просто сложно из-за отсутствия досуговых детских мест. Как вы видите строительство в других городах?
Если вы хотите сделать городу подарок, то книга - лучше.

Заметьте, никто вас не корит за детскость кафе - всех не устраивает место.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Эквадорец »

tuman69, я ж говорю - тут повторение ситуации с трамваем.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Belikov »

Gulyaev писал(а):Вот скажи асфальтовая неиспользованная площадка тебя устраивает больше?
Меня бы устроила защищенность этой площадки от посягательств. Это гарантирует возможность пусть не сегодня, но в будущем, создать более уютную улицу. Предоставление же здесь земли в частную собственность означает, что шансов быть улицей у улицы Октябрьской революции уже не будет никогда.

Максим, тебя там не в заложниках перед компьютером сейчас удерживают? Я не узнаю тебя.
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение mingon »

Belikov, улица Октябрьской революции проложена сквозь послевоенные руины, если ее вот так застроят, нужна будет новая война :crazy:
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Эквадорец »

Belikov, он тоже уехал и учетку свою хорошему человеку дал. (с)
Я его еще с матом заподозрил, ну, ты помнишь - он сказал, что ты его научил :)
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение tuman69 »

Эквадорец,
тоже подумал, что его дней пять назад подменили
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Belikov »

Gulyaev писал(а):А Шистеров молодец, нашел свободную землю, подал заявку, получил добро, тем самым ничего не нарушил.
Так и Социальная инициатива молодцы, подали заявку, получили добро, собрали бабки. У тебя никто из родни там не участвовал? Я просто не знаю, какой ещё убедительный пример привести.

И ещё. Когда мы узнали о разрешении АГГС на строительство детского кафе, ты на форуме оставил объёмное сообщение, практически целиком состоящее из мата. Его мне пришлось скрыть, но если забыл, то я могу его восстановить. Что такого произошло за последнюю неделю, что ты так круто изменил своё отношение?
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Большой »

Вот и дошли до переноса темы в политику, но там участвовать не буду, так что прошу тему оставить в строительстве. г-н Беликов сфорировал мнение, как указал суд не верное. Может вашему сообществу принято между собой все написанное здесь считать мнением СПЕЦОВ, то для меня это просто форма диалога с неординарными людьми. Строительство на данной територии лишь вопрос времени. А дело ведь не в Шистеровых или других. Научитесь диалогу, а не поливанию гряью людей. Из десяти страниц воды хочу еще раз сказать именно Беликов на форуме предложил обременение в виде ПОДЗЕМНОГО ПЕРЕХОДА. И ДАННОЕ ОБРЕМЕНЕНИЕ ЕСТЬ. строить будет строить только другая компания, но будет, т.к. планировкой территории эти объекты детское кафе и переход связаны. Мнение ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ ВАШЕ УСЛЫШАЛИ, а ежели считаете что подземный переход не достаточное обременение - смиритесь.
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Gulyaev »

И ещё. Когда мы узнали о разрешении АГГС на строительство детского кафе, ты на форуме оставил объёмное сообщение, практически целиком состоящее из мата. Его мне пришлось скрыть, но если забыл, то я могу его восстановить.
Про кафе я ничего нецензурного не писал. Ради интереса просмотрел и в удалённых ничего не нашел. Нецензурное было в главном совершенно по другому объектку.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Большой »

Эквадорец писал(а):Большой, а в другом месте города досуговое место детям построить нельзя? Я незря аналогию с коммунальной квартирой привел.
А кто предложил???
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Большой »

Belikov писал(а):
Большой писал(а):Вы рисуете интригующие картины происходящего, не видя проект, не думая что отдыхать с детьми в смоленске просто сложно из-за отсутствия досуговых детских мест. Как вы видите строительство в других городах?
В других городах городские власти проект красных линий давно сделали и территории общего пользования формально определили. ул. Октябрьской революции -- это территория общего пользования, что очевидно по определению "улица". У наши лоботрясы позволили поиметь себя и горожан.

Маруся, следующий перенос темы уже придётся делать в политику.
А территория общего пользования выведена из оборота земель??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Большой »

Neo1288 писал(а):SERGIO, Дата и время судебного заседания 26.10.2010, 15:30, Каб.407.
А как узнать было оно или нет?
Было. В удолетворении требований исца отказано в полном объеме.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Появится ли в Смоленске детское кафе

Сообщение Эквадорец »

Большой писал(а):
Эквадорец писал(а):Большой, а в другом месте города досуговое место детям построить нельзя? Я незря аналогию с коммунальной квартирой привел.
А кто предложил???
Не понял вопроса :unknw:
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Ответить Пред. темаСлед. тема