Колхозная площадь -ТРЦ ВЕСНА

[Пресс]

Блин, а ЭТО ТАМ зачем? http://www.fstroy.com/ru/projects/persp ... ?shcid4=74

[Neo1288]

Блин, а ЭТО ТАМ зачем? http://www.fstroy.com/ru/projects/persp ... ?shcid4=74

А это если народ их вилами с Колхозки вынесет.... Запасной аэродром, так сказать.

[tuman69]

Neo1288, можно уже приступать к расчиске аэродрома и соломку стелить - ибо зреет народное недовольство!!!!

[Эквадорец]

Люди, которые больше 2 лет не могут выселить стоянку из пятна застройки, врядли могут восприниматься всерьез.

[Pittore]

...ибо зреет народное недовольство!!!!

????????
Чем скорее гнусная Колхозка перестанет существовать, тем больше надежд на комплексное переустройство всего этого района.
О чём вы грустите? О мерзком пустыре с биржей извозчиков? Здесь есть хоть что-либо, что имело бы архитектурную или историко-планировочную значимость?

До 50-х годов на этом месте существовал квартал городской застройки. Восстановить его, пусть хотя бы и в виде ТРЦ, - естественное устремление. Ибо уже и практика показала, что организовать в этом месте полноценную городскую площадь не представляется возможным.

Или вы переживаете об организации дорожного движения?
Проект имеет достаточный ресурс в этом смысле.
Ширина остающейся улицы между ЗУМом и новым ТРЦ - около 30 метров. Это 6 полос движения и широкие тротуары с карманами. Достаточно для двухстороннего движения до пл.Желябова. Кроме того, остается проезд по ул.Кашена, который будет вспомогательного назначения, в частности, и для обслуживания ТРЦ.
Все конечные остановки транспорта с Желябова и бывшей Колхозной должны быть ликвидированы. Маршруты не должны упираться в центральные площади.
Это анахронизм 60-летней давности. Они все обязаны стать здесь транзитными и рассредоточить свои конечные пункты по городу либо машршруты противоположных направлений должны быть объединены. (Например, Красный Бор - Колодня, Лавочкина - Вишенки и т.п.)

Реконструировать имеющуюся площадь без сноса и новой застройки кварталов от ул.Кашена до железной дороги невозможно. Прилегающую к железной дороге инфраструктуру переносить в ближайшей перспективе вряд ли кто-то решится. Поэтому ликвидация "Колхозки" - это единственный разумный способ избавиться от захолустной клоаки.
И мощный толчок для реализации плана реконструкции всей прибрежной территории от моста до моста, где на месте рынков и возникнет новая городская витрина с новыми улицами, новой набережной и новой площадью.

Поэтому, заглядывая в будущее, стремясь приблизить преобразование облика этой части города, необходимо лоббировать строительство этого ТЦ, а не выступать против.

P.S. Никакого отношения к застройщику и личного интереса не имею. Не заказ.

[tuman69]

Pittore, Нежнее нужно относится к любимому городу.
А твой подход : давайте загородим входную дверь камином - это сподвигнет нас прорубить новую, ибо мы ленивые , но самокритичные, и знаем, как себя заставить - через неудобства.

[lexa1-87]

До 50-х годов на этом месте существовал квартал городской застройки.

А вот и неправда. Площадь в этом месте существует уже больше столетия (на сколько больше - не готов сказать). Она несколько меняла размеры и границы, но - существовала (в качестве доказательства могу предложить дореволюционную открытку "№24. Вид с собора на Покровскую гору". Так что свою оценку смело моете удваивать.

Все конечные остановки транспорта с Желябова и бывшей Колхозной должны быть ликвидированы. Маршруты не должны упираться в центральные площади.
Это анахронизм 60-летней давности. Они все обязаны стать здесь транзитными и рассредоточить свои конечные пункты по городу либо машршруты противоположных направлений должны быть объединены. (Например, Красный Бор - Колодня, Лавочкина - Вишенки и т.п.)

Не надо кидаться красивыми лозунгами! Для примера попробуйте сравнить пассажиропоток на участках Лавочкина - Вишенки и Медгородок - Колхозная площадь. Даже если не принимать в расчет расположение предприятий торговли, учреждений культуры и пр., а лишь учитывая, что плотность населения существенно различается в центре и на окраинах, то легко прийти к выводу, что интенсивность и вместимость общественного транспорта должны варьировать в очень широких пределах. Строить же в Красном Бору конечную трамваев и гонять туда сцепки с Киселевки - как минимум, глупо (про Колодню и Вишенки вообще молчу). Но даже если убрать с Колхозной площади конечную маршруток, то она - при нынешней планировке города - останется узловой точкой, где в один "пучок" сходятся многочисленные маршруты типа "окраина - окраина" - просто потому, что где-то такая точка должна быть.

Прилегающую к железной дороге инфраструктуру переносить в ближайшей перспективе вряд ли кто-то решится.

А вот зря. По моим наблюдениям, именно эта полоса используется наиболее бездарно - посмотрите, к примеру, с виадука, сколько там укромных уголков, в которых навален хлам и доживают свой век остовы грузовиков. Жилые дома там все равно не построить, а вот торговые центры - в самый раз. Опять же, их "сарайный" облик никому не будет мозолить глаза.

[lexa1-87]

5 мин. транспортная доступность . . . . 100 000 чел.
15 мин. транспортная доступность . . . 200 000 чел.
30 мин. транспортная доступность . . . 310 000 чел.

В сто тысяч человек / 15 мин. (никак не в 5, поскольку поблизости и жилых домов-то практически нет) я еще поверю. Но объясните мне кто-нибудь, откуда приедут эти 310 тысяч человек?! Ведь это же практически все население Смоленска от Гнездова до Рябиновой поляны, включая немощных стариков и грудных детей! Что все жители города будут ежедневно делать на Колхозке? Уж не за хлебушком же ездить! Машины, кстати, тоже далеко не у всех есть, а с Киселевки, к примеру, ехать сюда полчаса общественным транспортом - это минимум, с учетом пробок получится существенно дольше. А если еще из-за нового ТЦ отсюда перенесут остановки, то количество желающих сильно поубавится, поскольку через весь город за мелочами никто не ездит, а с крупными покупками сильно не походишь.
Или господ застройщиков такие "мелочи", как наличие покупателей, не беспокоят?

[Pittore]

lexa1-87 писал:
А вот и неправда. Площадь в этом месте существует уже больше столетия (на сколько больше - не готов сказать).

Диву даёшься, когда люди, мягко говоря, несведущие пытаются надувать щёки и пускаться в пространные рассуждения.
Для чего прилюдно нести околесицу про открытку №24 и трамвайные сцепки в Красном Бору?
Оставьте технические вопросы специалистам. Понадобится, - просчитают и без нас пассажиропотоки и новую маршрутную схему.
Я отметил лишь предпочтительный концептуальный подход при застройке и обустройстве означенной территории. Подробная специальная аргументация его опущена, поскольку это тоже не форумный формат.

Теперь в отношении "неправды", по поводу которой прозвучал самый первый пук в лужу.
"Мне сверху видно всё", - пели в 1941 году, когда был сделан снимок, позволяющий одним взглядом охватить район бывших Базарной и Сенной площадей.

Чтобы вы не растерялись при прочтении аэрофотоснимка, синим контуром пометил место, где теперь стоит ЗУМ, зелёным - где 8-этажная высотка, а красным обведено место предполагаемого строительства. Постарайтесь разглядеть там плотную застройку снесенного после войны городского квартала. Рядом - вид этого квартала в разное время.

Впредь заниматься лично вашим просветительством не собираюсь. Оставайтесь при своей "сермяжной правде".

P.S. Снимок с самолёта разместил e2e43 в "Вехах". Спасибо. Редчайший кадр. Подборка фрагментов справа Недоумевающего.

[Gulyaev]

Смоленск 1941 мне нравиться больше, как то всё упорядоченно, а сейчас???

[Pittore]

Gulyaev писал:
Смоленск 1941 мне нравиться больше, как то всё упорядоченно, а сейчас???

А сейчас разглядавая этот снимок становится очевидной самая большая глупость, сделанная совсем недавно: разрешение на постройку и сооружение Макдональса посреди бывшей Сенной площади.
Теперь модернизация дорожного движения, необходимая в том числе в связи с предстоящим открытием льнокомбината ТРЦ "Галактика", окажется многотрудным и очень затратным делом.
Без этой забегаловки расширение проезжей части за счёт сквера не представляло бы большого труда. В перспективе мог бы быть широкий прямой проспект от проходной льнокомбината до Городянки.

[tuman69]

lexa1-87,

Я читал 12 обоснований под торговые центры в Смоленске, объясняю :

1. Все обоснования пишутся с целью завлечь инвестора.
2. Большинство обоснований было написано людьми явно никогда не бывавшими в Смоленске.
3. Большинство менеджеров поручают собрать материал своим подчинённым, кои - девочки до 30, разной степени уверенности в себе.
4. Все обоснования , кроме домашних проектов, брали инф из интернета .
5. по переписи 89 года в Смоленске проживало 359 000 человек,
6. 15 транспортных минут - это круг , диаметром 15 км.
7. 316 000 - взятая из головы некруглая цифра людей , которые согласно сложнейшим и оч запутаным расчётам влезают в этот круг. Цифра округлена до приятного для чтения инвестора вида.
8. остальные 43 000 не влезают, потому, что если будут влезать все, то инвестор увидит, что исследования не проводились.
9. 7 из 12 обоснований писались с одной рыбы.

[tuman69]

Pittore, Макдональдс не догма ... Отравится пара человек резиновой пищей и можно сносить.

[lexa1-87]

Диву даёшься, когда люди, мягко говоря, несведущие пытаются надувать щёки и пускаться в пространные рассуждения.

Не понял, к чему тут "детсадовский" бред про лужи, пуки и т.п. По-моему, я никого не оскорблял.
По приведенным снимкам и схемам, по-моему, четко видно, что площадь была. Пусть несколько не в тех границах и более кривая, так ведь и довоенный Смоленск был намного меньше современного, и транспорта в нем было даже не в разы, а в десятки раз меньше. (Да что там говорить, еще каких-то десять лет назад бабушки с палочками, бывало, переходили Колхозку наискосок без каких-либо последствий для здоровья.)
Не надо никого учить. Давайте просто остановимся на том, что Вашему взгляду не хватает еще одного гигантского сарая, а я больше люблю пусть и перегруженную, но все же просторную для глаза Колхозную площадь.

[Neo1288]

А на Смоленском форуме пользователь под ником Gulyaev 16 августа 2009 года выложил данные об этом объекте и фотоколлаж. Если верить той информации, то комплекс общей площадью 36 150 кв. м уже должен был быть сдан. Но... когда начнется строительство и каким он предстанет в итоге, не ясно до сих пор.

http://www.rabochy-put.ru/society/11242 ... enske.html

Так вот оказывается кто во всем виноват - Gulyaev :crazy:

[tuman69]

Neo1288, это видимо Алексей Егоров решил высмеять компетентность форума и форумчан....укол такой

[Yurgis]

А на Смоленском форуме пользователь под ником Gulyaev 16 августа 2009 года выложил данные об этом объекте и фотоколлаж. Если верить той информации, то комплекс общей площадью 36 150 кв. м уже должен был быть сдан. Но... когда начнется строительство и каким он предстанет в итоге, не ясно до сих пор.

http://www.rabochy-put.ru/society/11242 ... enske.html

Так вот оказывается кто во всем виноват - Gulyaev :crazy:

Если бы не Гуляев, то ни на форум заходить было бы неинтересно. Респект ему за инициативу и любовь к городу.

[PetrovichOld]

lexa1-87,

....
8. остальные 43 000 не влезают, потому, что если будут влезать все, то инвестор увидит, что исследования не проводились.
....

Это те, кто "свалил" в столицу на работу :)
А если серьезно, то целевая аудитория в Смоленске не более 100 тысяч

[Gulyaev]

Во блин, становлюсь прям популярным уже РП мной заинтересовался.
Вообще мне интересно почему читаются только первые страницы темы? тем более тема в "проектах", а значит, не факт, что так будет! Если говорить по существу, то я и не только я писал неоднократно о переносе сроков строительства.
tuman69, с компитентностью у форума и у форумчан всё впорядке, некторые вещи здесь становятся известны ещё задолго до официального релиза. Могу сказать с уверенностью, что Администрация города не располагает такими данными, какие представленны здесь. А насчёт высмешек, я тоже с одним архитектором смеюсь над компитентностью прессы...уж как по напишут...сказочники :)

[bongon]

Gulyaev, +1

[PetrovichOld]

.... с компитентностью у форума и у форумчан всё впорядке, некторые вещи здесь становятся известны ещё задолго до официального релиза. Могу сказать с уверенностью, что Администрация города не располагает такими данными, какие представленны здесь. А насчёт высмешек, я тоже с одним архитектором смеюсь над компитентностью прессы...уж как по напишут...сказочники :)

Приходится отвечать, а хотелось, как всегда, по тихому :).

[winzard]

Gulyaev, Алексей Егоров - это не страшно.

[Belikov]

Ппц, Бочкарёв отжигает:

Как сообщила «РП» заместитель начальника управления архитектуры и градостроительства администрации города Смоленска Марина Мартинович, несколько лет назад объект прошел все необходимые согласования
<...>
Заместитель главы администрации г. Смоленска Александр Бочкарев отметил, что «на сегодняшний день никто из потенциальных застройщиков в администрацию города с проектом по размещению торгового комплекса на Колхозной площади не обращался».

Не потому ли в АГГС никто больше не обращался, что все необходимые разрешения уже получены? :tease:

[tuman69]

Belikov, он , видимо , редко заходит в управление.

[Yurgis]

Во блин, становлюсь прям популярным уже РП мной заинтересовался.

Могу посодействовать знакомству с Д. Раичевым. С четырёх лет с ним дружим. Если нужно, конечно...

[Елена Премудрая]

Как-то не подумала выкладывать сюда ссылки. Но всё же...
Лучше поздно, чем никому :pardon:

Проблемная зона
Колхозная площадь в Смоленске исчезнет?
Похоже, в скором времени привычная Колхозка перестанет быть площадью. Вместо неё в Смоленске появится ещё один торговый центр...
разделы:
-Начиналось с Кукуйской слободы
-Исходные данные
-Что день грядущий ей готовит?
-Интернет нам в помощь (в т.ч. Смолфорум, спасибо!)
http://www.smolgazeta.ru/problem/5473-k ... eznet.html

И фоторепортаж:
http://www.smolgazeta.ru/photo/5553-smo ... hhadi.html

Готова ещё одна публикация. Скорее всего, завтра появится на сайте.

[tuman69]

Елена Премудрая,

А почему без персоналий ?

Азимут - Директор такой-то. Подписал - руководитель такой-то. Обязан был обратить внимание, что там строить нежелательно и не обратил - такой-то. Смелее как-то нужно. Девочка, что со мной разговаривала на КОМАР2010 сказала прелестную вещь - в Смоленске нет ТЦ ( типа - радуйтесь , индейцы)

[Елена Премудрая]

tuman69, персоналии забудутся, ТЦ останется :pardon:

PS Отдельная СПАСИБА за помощь Максиму Владимировичу Гуляеву :air_kiss:

[Gulyaev]

В тесноте, но с покупками
Вместо транспортной развязки на Колхозной площади планируется построить крупный торговый центр
Недавно стало известно, что оказывается, ещё с 2007 года данная территория, площадью более 10 тысяч квадратных метров, является собственностью частной фирмы. И теперь владельцы земли собираются на месте стоянки общественного транспорта возвести торговый центр. Для Смоленской организации Союза архитекторов России это известие также стало неожиданностью.
- Мы не были информированы о случившемся, - говорит член правления СО «Союза архитекторов России» Мирик Абалян. – Узнав об этом, пребывали в шоке. Что тут сказать – градостроительных советов у нас уже года три как не существует, и нас держат в полном неведении. Плохая работа городского управления архитектуры и администрации в целом.
- Что же касается строительства, то, во-первых, возводить на Колхозной площади данный объект ни в коем случае нельзя, поскольку это место важнейшей транспортной развязки, - продолжает Мирик Агалумович. – Тут ездит огромное количество пассажирских Газелей и автобусов, тысячи автомобилистов – и если дорогу уберут, то всех нас ждёт неминуемый транспортный паралич.
Во-вторых, вспомните, сколько у нас торговых центров, - больше чем в городах-миллионерах. Нам нужен ещё один? Нет! Так что от этой затеи надо в категоричной форме отказаться. А что действительно необходимо – так это разработать транспортную схему всей Колхозной площади.
За прошедшие с того времени три года чиновники во многих муниципальных управлениях поменялись. Теперь, когда очередной неприглядный факт земельной политики мэрии стал достоянием гласности, там пытаются разобраться в ситуации.
- Если это строительство будет осуществляться, то только с обязательной разработкой заказчиком новой транспортной развязки и согласованием её со всеми заинтересованными службами города, в первую очередь, ГИБДД. Только тогда будет дано добро на возведение данного объекта, - сообщили «ВЕДОМОСТЯМ» в управлении архитектуры и градостроительства администрации города Смоленска.

Смоленские губернские ведомости

Складывается впечатление, что Абалян вообще ситуацией не владеет и не вкурсе, что происходит в городе да и в стране в целом. Если честно не понимаю какой толк от союха Архитекторов Смоленской области???

[Belikov]

- Мы не были информированы о случившемся, - говорит член правления СО «Союза архитекторов России» Мирик Абалян. – Узнав об этом, пребывали в шоке. Что тут сказать – градостроительных советов у нас уже года три как не существует, и нас держат в полном неведении. Плохая работа городского управления архитектуры и администрации в целом.

Здесь было бы не лишним напомнить Мирику Агалумовичу, что глава городского управления архитектуры Борис Ляденко является членом союза архитекторов, которым управляет в том числе и сам г-н Абалян. Какие ещё преференции необходимы союзу архитекторов? Чтобы глава города и губернатор тоже были членами союза?