Попова, 113 - 16-этажный жилой дом (II очередь застройки)

[DeadKash]

Точно не обязаны? А как тогда деньги доплатить? Просто без всяких договоров?

Я бы вообще не платил, т.к. ИМХО пункт этот спорный.
Но если так хочется платить - то достаточно приходного кассового ордера, там будет указано назначение платежа.
Вообще повторюсь - то что РДС убеждает в необходимости подписания допсоглашения по мотиву изменения площади - это чушь. Действительная цель - избежать ответственности за просрочку передачи квартиры.
Потому-что в действительности площадь квартиры будет не та что в договоре, и не та что в допсоглашении, а та что будет указана в кадастровом паспорте, без площади лоджий.

У нас пункт про сроки уже был поправлен при подписании. Нам они сказали, что это пункт просит исправить сама регпалата. Мол сроки указаны в проектной документации, а в договоре должны быть указаны сроки передачи. Вот они и меняют всем.

[67venera]

Блииииин( сколько нюансов надо знать( а в чем спорный этот пункт?

[sambossn]

Точно не обязаны? А как тогда деньги доплатить? Просто без всяких договоров?

Я бы вообще не платил, т.к. ИМХО пункт этот спорный.
Но если так хочется платить - то достаточно приходного кассового ордера, там будет указано назначение платежа.
Вообще повторюсь - то что РДС убеждает в необходимости подписания допсоглашения по мотиву изменения площади - это чушь. Действительная цель - избежать ответственности за просрочку передачи квартиры.
Потому-что в действительности площадь квартиры будет не та что в договоре, и не та что в допсоглашении, а та что будет указана в кадастровом паспорте, без площади лоджий.

И уверяют они, что без регистрации данного доп соглашения, вы не зарегистрируете собственность, якобы в кадастровом паспорте будет указана последняя площадь (которую намерили бти)...только интересно какова погрешность измерений? Нам намерили площадь больше чем в договоре на 0,03

[Карлсн]

Совершенно верно. В свидетельстве на собственность указывается площадь квартиры, а она определяется исходя из кадастрового паспорта БТИ, а так же из ДДУ, или допника если такой составлялся, так же в пакет документов входит акт о принятии квартиры принятия квартиры.

[SERGIO]

DeadKash,

У нас пункт про сроки уже был поправлен при подписании. Нам они сказали, что это пункт просит исправить сама регпалата. Мол сроки указаны в проектной документации, а в договоре должны быть указаны сроки передачи. Вот они и меняют всем.

Врут скорее всего. Если бы были проблемы, то первичный договор участия в долевом строительстве не был бы зарегистрирован. А если вам уже зарегистрировали договор, то остальное проблемы застройщика.

[SERGIO]

Совершенно верно. В свидетельстве на собственность указывается площадь квартиры, а она определяется исходя из кадастрового паспорта БТИ, а так же из ДДУ, или допника если такой составлялся, так же в пакет документов входит акт о принятии квартиры принятия квартиры.

Как вариант предложить в дополнительном соглашении указать площадь квартиры в соответствии с ЖК РФ, как будет в свидетельстве о праве собственности, т.е. без учета площади лоджий

[sambossn]

Как вариант предложить в дополнительном соглашении указать площадь квартиры в соответствии с ЖК РФ, как будет в свидетельстве о праве собственности, т.е. без учета площади лоджий

не, с этим все нормально, площадь без учета балкона указана

[SERGIO]

не, с этим все нормально, площадь без учета балкона указана

В допсоглашении? РДС не берет денег за балкон?

[sambossn]

не, с этим все нормально, площадь без учета балкона указана

В допсоглашении? РДС не берет денег за балкон?

там хитро с этим, в дду указана общая жилая площадь квартиры 55,41 И балкон стоимостью 100 тысяч (без указания площади)..
Соответственно какой-бы площади не был балкон - он все равно стоит 100 тысяч.
А в допсоглашении то, что они напишут мы сегодня увидим. К 6 поедем.) Задам вопрос им на засыпку, увеличение площади какой произошло, жилой или балкона? Ведь по идее они балкон вообще не должны были мерить.

[OSS]

там хитро с этим, в дду указана общая жилая площадь квартиры 55,41 И балкон стоимостью 100 тысяч (без указания площади)..
Соответственно какой-бы площади не был балкон - он все равно стоит 100 тысяч.
А в допсоглашении то, что они напишут мы сегодня увидим. К 6 поедем.) Задам вопрос им на засыпку, увеличение площади какой произошло, жилой или балкона? Ведь по идее они балкон вообще не должны были мерить.[/quote]

Отпишитесь потом, пожалуйста, как у вас все прошло...

[sambossn]

в общем..наглости рдс нет пределела...выяснилось, что у нас общая жилая площадь уменьшилась на 0,01 и на 0,04 увеличилась площадь, как выяснилось теперь, лоджии..хотя в дду написано, что у нас балкон и по факту они должны вернуть нам 400 рублей, а платить им мы ничего не должны..в дду нигде площадь балкона не фигурирует, а в новом допсоглашении посчитали полную стоимость ЛОДЖИИ по стоимости метра жилой площади (41000)..мы внезапно пришли к соглашению, что площадь лоджии без всяких замеров стала больше

ну вот как найти на них управу? Мы не стали подписывать, взяли копию с собой, но если ведь не подпишешь - они потом и акт приема не дадут подписать..

[Карлсн]

в общем..наглости рдс нет пределела...выяснилось, что у нас общая жилая площадь уменьшилась на 0,01 и на 0,04 увеличилась площадь, как выяснилось теперь, лоджии..хотя в дду написано, что у нас балкон и по факту они должны вернуть нам 400 рублей, а платить им мы ничего не должны..в дду нигде площадь балкона не фигурирует, а в новом допсоглашении посчитали полную стоимость ЛОДЖИИ по стоимости метра жилой площади (41000)..мы внезапно пришли к соглашению, что площадь лоджии без всяких замеров стала больше

ну вот как найти на них управу? Мы не стали подписывать, взяли копию с собой, но если ведь не подпишешь - они потом и акт приема не дадут подписать..

есть еще проблема, в договоре указано, что разницу дольщик должен выплатить в течении 10 дней с момента уведомления, в противном случае взимается пеня 10% от суммы за каждый просроченный день. Раз Вам копию дали на руки, значит Вы расписались на их копии о том, что с допником ознакомился один экземпляр получил(ла) на руки, так что время пошло!!!!

[SERGIO]

sambossn,

ну вот как найти на них управу? Мы не стали подписывать, взяли копию с собой, но если ведь не подпишешь - они потом и акт приема не дадут подписать..

Писать им письмо с требованием передать квартиру в течение 5 дней, указав что допсоглашение подписывать не будете.
Если не передают, то иск в суд с требованием передачи + неустойки за просрочку передачи.
Карлсн,

есть еще проблема, в договоре указано, что разницу дольщик должен выплатить в течении 10 дней с момента уведомления, в противном случае взимается пеня 10% от суммы за каждый просроченный день. Раз Вам копию дали на руки, значит Вы расписались на их копии о том, что с допником ознакомился один экземпляр получил(ла) на руки, так что время пошло!!!!

Они там совсем на голову больные с 10% за день просрочки? Куда они могут засунуть такие штрафные санкции, думаю понятно. Ни один суд такие требования не удовлетворит.

[Карлсн]

sambossn,

ну вот как найти на них управу? Мы не стали подписывать, взяли копию с собой, но если ведь не подпишешь - они потом и акт приема не дадут подписать..

Писать им письмо с требованием передать квартиру в течение 5 дней, указав что допсоглашение подписывать не будете.
Если не передают, то иск в суд с требованием передачи + неустойки за просрочку передачи.
Карлсн,

есть еще проблема, в договоре указано, что разницу дольщик должен выплатить в течении 10 дней с момента уведомления, в противном случае взимается пеня 10% от суммы за каждый просроченный день. Раз Вам копию дали на руки, значит Вы расписались на их копии о том, что с допником ознакомился один экземпляр получил(ла) на руки, так что время пошло!!!!

Они там совсем на голову больные с 10% за день просрочки? Куда они могут засунуть такие штрафные санкции, думаю понятно. Ни один суд такие требования не удовлетворит.

Вы думаете, что суд поставит под сомнения компетенцию регистрационных органы, я думаю это вряд ли!!!!

[SERGIO]

Карлсн, Какую компетенцию? Регпалата не смотрит на размер штрафных санкций, ей это безразлично, хоть там 1000% в день написано, это не входит в обязательное содержание договора.
А РДС своими "креативами" подставляется по уши

[sambossn]

в общем..наглости рдс нет пределела...выяснилось, что у нас общая жилая площадь уменьшилась на 0,01 и на 0,04 увеличилась площадь, как выяснилось теперь, лоджии..хотя в дду написано, что у нас балкон и по факту они должны вернуть нам 400 рублей, а платить им мы ничего не должны..в дду нигде площадь балкона не фигурирует, а в новом допсоглашении посчитали полную стоимость ЛОДЖИИ по стоимости метра жилой площади (41000)..мы внезапно пришли к соглашению, что площадь лоджии без всяких замеров стала больше

ну вот как найти на них управу? Мы не стали подписывать, взяли копию с собой, но если ведь не подпишешь - они потом и акт приема не дадут подписать..

есть еще проблема, в договоре указано, что разницу дольщик должен выплатить в течении 10 дней с момента уведомления, в противном случае взимается пеня 10% от суммы за каждый просроченный день. Раз Вам копию дали на руки, значит Вы расписались на их копии о том, что с допником ознакомился один экземпляр получил(ла) на руки, так что время пошло!!!!

ну так балкон в общую проектуню площадь по дду не входит) а общая проектная площадь у нас уменьшилась (если смотреть по сотым долям), а бти померяло до десятых

[sambossn]

sambossn,

ну вот как найти на них управу? Мы не стали подписывать, взяли копию с собой, но если ведь не подпишешь - они потом и акт приема не дадут подписать..

Писать им письмо с требованием передать квартиру в течение 5 дней, указав что допсоглашение подписывать не будете.
Если не передают, то иск в суд с требованием передачи + неустойки за просрочку передачи.

так дело в том, что у нас одно заявление еще лежит у них, по поводу принятия квартиры, написали им недоделки

[Карлсн]

Карлсн, Какую компетенцию? Регпалата не смотрит на размер штрафных санкций, ей это безразлично, хоть там 1000% в день написано, это не входит в обязательное содержание договора.
А РДС своими "креативами" подставляется по уши

Неотъемлемые условия договора: договор составлен в трех экземплярах, и имеет РАВНУЮ юридическую силу. Соответственно он имеет обратную силу, в случае уменьшения площади и возврат денежных средств дольщику, и так же дольщик имеет право потребовать с застройщика пеню в таком же размере 10% в случае просрочки. На момент подписания договора, и его регистрации, я еще раз повторяю: он имел РАВНУЮ юридическую силу, и был подписан обеими сторонами +завизирован и зарегистрирован регистрационной палатой. Далее ДДУ, как и ДКП, как и ДУ, составляются в рамках 214 ФЗ., и его основные пункты не должны отступать от этого закона. Если в 214 ФЗ чётко прописаны проценты за неустойку в случае просрочки, то в ДДУ указано: разрешение споров исходя из ФЗ. Во всех остальных случаях все компенсации оговариваются сторонами в договорных обязательствах. А любой арбитражный суд, в первую очередь будет отталкиваться от договора!!!!!!!!

[SERGIO]

sambossn, Тогда ждите устранения недоделок, потом требуйте передачи.

В чем суть: цена договора установлена самим договором. Договор зарегистрирован. Все изменения к договору должны быть совершены в той же и форме что сам договор. Если выплачена цена, установленная договором и нет иных зарегистрированных дополнительных соглашений - то обязанность дольщика считается выполненной. И РДС обязан передать квартиру, а если есть претензии по недоплате, пусть подают в суд, но это не повод не передавать квартиру.

[SERGIO]

Неотъемлемые условия договора: договор составлен в трех экземплярах, и имеет РАВНУЮ юридическую силу. Соответственно он имеет обратную силу, в случае уменьшения площади и возврат денежных средств дольщику, и так же дольщик имеет право потребовать с застройщика пеню в таком же размере 10% в случае просрочки. На момент подписания договора, и его регистрации, я еще раз повторяю: он имел РАВНУЮ юридическую силу, и был подписан обеими сторонами +завизирован и зарегистрирован регистрационной палатой. Далее ДДУ, как и ДКП, как и ДУ, составляются в рамках 214 ФЗ., и его основные пункты не должны отступать от этого закона. Если в 214 ФЗ чётко прописаны проценты за неустойку в случае просрочки, то в ДДУ указано: разрешение споров исходя из ФЗ. Во всех остальных случаях все компенсации оговариваются сторонами в договорных обязательствах. А любой арбитражный суд, в первую очередь будет отталкиваться от договора!!!!!!!!

Не пиши ты вещи, в которых не понимаешь. Или для начала ГК прочти.
А заодно и АПК почитай, чтобы знать какие споры арбитражный суд рассматривает

[Карлсн]

sambossn, Тогда ждите устранения недоделок, потом требуйте передачи.

В чем суть: цена договора установлена самим договором. Договор зарегистрирован. Все изменения к договору должны быть совершены в той же и форме что сам договор. Если выплачена цена, установленная договором и нет иных зарегистрированных дополнительных соглашений - то обязанность дольщика считается выполненной. И РДС обязан передать квартиру, а если есть претензии по недоплате, пусть подают в суд, но это не повод не передавать квартиру.

Читайте внимательней договор, и сравнивайте его буквально по словам в допнике. В договоре указано, цитата: ПРОЕКТНАЯ площадь такая то, а допнике уже соответственно ФАКТИЧЕСКАЯ площадь такая то... . И соответственно регистрируя основной договор, Вы соглашались на условия в нем оговоренные, в том числе с пунктом о конечной площади после замеров БТИ, и если она изменилась в ту или иную сторону, будьте добры заплатить разницу. А для того, что бы эту разницу РДС принял (вернул), составили допник, в который в том числе внесли пункт 2., цитировать не буду, все знают о чем он.

[SERGIO]

Читайте внимательней договор, и сравнивайте его буквально по словам в допнике. В договоре указано, цитата: ПРОЕКТНАЯ площадь такая то, а допнике уже соответственно ФАКТИЧЕСКАЯ площадь такая то... . И соответственно регистрируя основной договор, Вы соглашались на условия в нем оговоренные, в том числе с пунктом о конечной площади после замеров БТИ, и если она изменилась в ту или иную сторону, будьте добры заплатить разницу. А для того, что бы эту разницу РДС принял (вернул), составили допник, в который в том числе внесли пункт 2., цитировать не буду, все знают о чем он.

Ай, не вижу смысла спорить. Есть желание дополнительно покормить РДС - иди у них на поводу, плати на здоровье.

[Карлсн]

Неотъемлемые условия договора: договор составлен в трех экземплярах, и имеет РАВНУЮ юридическую силу. Соответственно он имеет обратную силу, в случае уменьшения площади и возврат денежных средств дольщику, и так же дольщик имеет право потребовать с застройщика пеню в таком же размере 10% в случае просрочки. На момент подписания договора, и его регистрации, я еще раз повторяю: он имел РАВНУЮ юридическую силу, и был подписан обеими сторонами +завизирован и зарегистрирован регистрационной палатой. Далее ДДУ, как и ДКП, как и ДУ, составляются в рамках 214 ФЗ., и его основные пункты не должны отступать от этого закона. Если в 214 ФЗ чётко прописаны проценты за неустойку в случае просрочки, то в ДДУ указано: разрешение споров исходя из ФЗ. Во всех остальных случаях все компенсации оговариваются сторонами в договорных обязательствах. А любой арбитражный суд, в первую очередь будет отталкиваться от договора!!!!!!!!

Не пиши ты вещи, в которых не понимаешь. Или для начала ГК прочти.
А заодно и АПК почитай, чтобы знать какие споры арбитражный суд рассматривает

Уважаемый SERGIO, а что такого не имеющего отношения к данному вопросу я написал, может быть данные дела рассматривает третейский суд???

[SERGIO]

Карлсн, А почему арбитраж-то??

[Карлсн]

Карлсн, А почему арбитраж-то??

, ну да арбитраж финансовые споры между юриками)))

[SERGIO]

Карлсн, Ну вот
А по поводу 10% в день, мало ли что в договоре написано, хоть 1000%. Есть понятие разумности и ст.333 ГК РФ.
В свое время так по арендной плате государство троллили. Типовой договор аренды включал штрафные санкции вроде 0.5% в день. Были просрочки платежей, департамент подавал в суд и насчитывал в общей сложности неустойку до 50% от цены иска, что составляло более нескольких миллионов. В итоге все благополучно сбивалось до ставки рефинансирования.
Так что пусть на 10% в день РДС не надеется.

[Карлсн]

Карлсн, Ну вот
А по поводу 10% в день, мало ли что в договоре написано, хоть 1000%. Есть понятие разумности и ст.333 ГК РФ.
В свое время так по арендной плате государство троллили. Типовой договор аренды включал штрафные санкции вроде 0.5% в день. Были просрочки платежей, департамент подавал в суд и насчитывал в общей сложности неустойку до 50% от цены иска, что составляло более нескольких миллионов. В итоге все благополучно сбивалось до ставки рефинансирования.
Так что пусть на 10% в день РДС не надеется.

SERGIO, возможно ты не понял, 10% от разницы стоимости исходя из площади, а не от полной стоимости квартиры.

[SERGIO]

SERGIO, возможно ты не понял, 10% от разницы стоимости исходя из площади, а не от полной стоимости квартиры.

Ну принцип же один - 10% в день от неоплаченной суммы?
В любом случае такое процентное соотношение перебор, учитывая еще сомнительную законность взимания денег за балкон.

[Future_67]

Был сегодня в РДС - печально. Ничего нового сказать не могу. Все ответы на все вопросы строго заучены, любой неожиданный вопрос приводит к ответу: "пишите заявление на имя директора". Не вижу другого выхода, как общаться по средствам почты. Отправил закзным письмом с уведомлением все недостатки по квартире. завтра отправлю требование о заключении доп.соглашения без п.2. Будет отказ - сразу будет иск.

[Богиня Ника]

Был сегодня в РДС - печально. Ничего нового сказать не могу. Все ответы на все вопросы строго заучены, любой неожиданный вопрос приводит к ответу: "пишите заявление на имя директора". Не вижу другого выхода, как общаться по средствам почты. Отправил закзным письмом с уведомлением все недостатки по квартире. завтра отправлю требование о заключении доп.соглашения без п.2. Будет отказ - сразу будет иск.

У юриста в рег. палате на Соколовского не консультировались по поводу доп. соглашения?