Каркасный дом

Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Alex_dr »

Bergman, а что вобще с прогнозами на коррозионную стойкость каркаса? Как-то не попадалась на глаза эта информация. Из всех минусов почему-то только этот запал в сознание. Остальные - вполне несущественные.
Hunter D
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 13:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Hunter D »

hodok писал(а):Ага, и в термосах, правильных, зеркальное покрытие лохи наносят....для красоты... чтоб других лохов развести
Целые спутниковые платформы, для развода лохов, зеркальной плёнкой покрывают :bayan:
Ты в курсе, вообще, какие есть варианты теплопередачи?
сумничал. молоцца. возьми с полки пряник.

если не знаешь о чем разговор, то зачем лезть???
внутренняя пленка - пароизоляция, там нет никаких отражающих материалов. это практически бумага. к тому же она обычно плотно прикладывается к внутреннему и наружному материалу. Тебе объяснять в чем будет отличие открытого отражающего слоя (термос, спутниковая платформа), от того же варианта, но если ту отражающую пленку (обычно алюминиевая фольга) поместить между двумя материалами???

иногда клеят фольгированные материалы, но они, опять же, что-то отражают, если отражающий слой хотя бы одной стороной находится в открытом воздухе - с этой стороны он и будет отражать излучения.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение hodok »

иногда клеят фольгированные материалы, но они, опять же, что-то отражают, если отражающий слой хотя бы одной стороной находится в открытом воздухе - с этой стороны он и будет отражать излучения.
Об-бана!
А зеркала то и не знают, что через стекло, на которое они нанесены с тыльной стороны, им отражать то и не полагается.... :clapping:
И, совсем простой вопрос - белая бумага отражает инфра-красное излучение, или как? И почему она собственно белая?
Скушай свой пряник и подумай, или тебе объяснить с какой стороны на колбу в термосе нанесено зеркальное покрытие и пофиг, что в термосе кипяток или лёд...а также пошевели мозгой - почему белое на солнце нагревается меньше чем чёрное???
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение Bergman »

Alex_dr писал(а):Bergman, а что вобще с прогнозами на коррозионную стойкость каркаса? Как-то не попадалась на глаза эта информация. Из всех минусов почему-то только этот запал в сознание. Остальные - вполне несущественные.
По разговорам с инженерами "Аркады" - до 100 лет до сквозной коррозии. У меня во дворе уже два года просто под открытым небом лежит профиль для стоительства хозблока, никаких признаков коррозии, приезжай посмотри сам. ))
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Evgeny_Cynic
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 16:29
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Evgeny_Cynic »

а он разве не оцинкованный?
Аватара пользователя
Басов Дмитрий
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:20
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Басов Дмитрий »

У меня есть каркасник вот такой. В прошлом году построен.

Изображение

Каркас - брус 150*50, обшивка OSB3.

Планирую с фотоотчетом сделать, но когда это будет.... Ну да лан, адрес для заметки завел http://basovda.ru/28-pro-moj-dom.html

Вот, летом в нем хорошо. Зимой пока не знаю, если двери поставлю внутри, то можно будет посмотреть как справляется электрообогреватель. А то сейчас прямая дорога теплу на чердак и через неутепленную металлочерепицу на обогрев улицы.

А вообще кому интересно, можно и в гости посмотреть. Когда хорошая погода в выходные там с семьей обитаем.
Психолог. Подробно на личном сайте - www.basovda.ru
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Azazelius »

Басов Дмитрий, дачный? квадратура какая?
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Hunter D
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 13:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Hunter D »

hodok писал(а): А зеркала то и не знают, что через стекло, на которое они нанесены с тыльной стороны, им отражать то и не полагается.... :clapping:
И, совсем простой вопрос - белая бумага отражает инфра-красное излучение, или как? И почему она собственно белая?
Скушай свой пряник и подумай, или тебе объяснить с какой стороны на колбу в термосе нанесено зеркальное покрытие и пофиг, что в термосе кипяток или лёд...а также пошевели мозгой - почему белое на солнце нагревается меньше чем чёрное???
Ходок, ну что ты самый толстый тролль на форуме - наслышан.
Ты себе каркасник из стекла и бумаги построй и сиди в нем отражай.
безусловно ты понял о чем я вел речь. Но не цепануть не можешь?

если если нанести на ОСБ3 с одно стороны зеркальную пленку, а другую нагревать - что будет? А если еще и к зеркальной поверхности приложить вплотную гипсокартон?
Hunter D
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 13:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Hunter D »

Басов Дмитрий - КРАСИВО!!!

сам делал или контора?
Какая технология каркасника? Что с отоплением? Что с вентиляцией?
Фундамент лента вроде? Отмостку не вижу...
Аватара пользователя
lenlenka100
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 20:45
Настоящее имя: Елена
Откуда: Turinka village
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение lenlenka100 »

Басов Дмитрий,замечательный домик! :good:
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44477
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение ПРЯНИК1 »

lenlenka100 писал(а):Басов Дмитрий,замечательный домик! :good:
Как вы это поняли по одной картинке? Может, просто симпатичный внешне?
Аватара пользователя
lenlenka100
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 20:45
Настоящее имя: Елена
Откуда: Turinka village
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение lenlenka100 »

ПРЯНИК1 писал(а): Как вы это поняли по одной картинке? Может, просто симпатичный внешне?
Этот-понравился чисто внешне.А вообще,внутри двух (жилых уже) каркасников была-тоже очень понравилось.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение Bergman »

Evgeny_Cynic писал(а):а он разве не оцинкованный?
Конечно оцинкованный.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение hodok »

если если нанести на ОСБ3 с одно стороны зеркальную пленку, а другую нагревать - что будет?
Тепло, проходящее через осп и нагревающее её, будет отражаться зеркальной плёнкой и тоже нагревать осп.
Градиент температуры в осп будет уменьшаться и теплопередача вместе с ним.
На улицу тепла будет улетать меньше
Осп с зеркальной плёнкой будет лучше сохранять тепло :good:

И без всяких цеплять и троллить, Hunter D, просто теплотехника - раздел физики :hi:

PS белая бумага отражает тепловое излучение. Панамку из газеты хочешь научу складывать?
Последний раз редактировалось hodok 11 сен 2013, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Hunter D
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 13:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Hunter D »

мда... тяжелый случай...
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение hodok »

Сочувствую, Hunter D, может не поздно ещё тебе за книжки усестся?
Дом из стекла тебе на закуску
http://uutvdome.ru/publ/47-1-0-233
Воздух между оконных стёкол - один из лучших теплоизоляторов....вакуум лучше конечно :hi:

Вот, что по теме пишут "самые жирные тролли", Фурье, и прочие "ботаны":
Коэффициент теплопроводности вакуума почти ноль (чем глубже вакуум, тем ближе к нулю). Это связано с низкой концентрацией в вакууме материальных частиц, способных переносить тепло. Тем не менее, тепло в вакууме передаётся с помощью излучения. Поэтому, например, для уменьшения теплопотери стенки термоса делают двойными, серебрят (такая поверхность лучше отражает излучение), а воздух между ними откачивают...
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение AlexKHARTRON »

hodok писал(а):Сочувствую, Hunter D, может не поздно ещё тебе за книжки усестся?
Дом из стекла тебе на закуску
http://uutvdome.ru/publ/47-1-0-233
Воздух между оконных стёкол - один из лучших теплоизоляторов....вакуум лучше конечно :hi:

Вот, что по теме пишут "самые жирные тролли", Фурье, и прочие "ботаны":
Коэффициент теплопроводности вакуума почти ноль (чем глубже вакуум, тем ближе к нулю). Это связано с низкой концентрацией в вакууме материальных частиц, способных переносить тепло. Тем не менее, тепло в вакууме передаётся с помощью излучения. Поэтому, например, для уменьшения теплопотери стенки термоса делают двойными, серебрят (такая поверхность лучше отражает излучение), а воздух между ними откачивают...
Молодец :good: Именно так.

А я вот мансарду сейчас переделываю именно по типу каркасного дома. И вот тоже вопрос по утеплению есть. Вата минеральная и металлизированная мембрана скорее всего и будет.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Azazelius »

я веранду буду делать по типу каркасника. просто из газоблоков получится сильно массивно... а каркасник доп.метры дает к площади легко, при том же эффекте теплосбережения... а для веранды в принципе неважно как долго тепло на ней сохранится...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение AlexKHARTRON »

Azazelius писал(а):я веранду буду делать по типу каркасника. просто из газоблоков получится сильно массивно... а каркасник доп.метры дает к площади легко, при том же эффекте теплосбережения... а для веранды в принципе неважно как долго тепло на ней сохранится...
Ну я часть внешней стены и часть фронтона, под уровень окон и там где глухая стена, газобетонными блоками чуток закладываю. С внутренней стороны помещения.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение hodok »

Azazelius, распространённое заблуждение, что для сохранения тепла непременно нужно нечто массивное в помещении. Массивное работает как аккумулятор тепла. Ты его долго греешь, а потом оно долго отдаёт тепло и в помещение, и на улицу, если есть пути для теплопотерь.
Хорошо теплоизолированное помещение, в идеале, вообше не требует дополнительного обогрева.
Ты сам выделяешь порядка двухсот Ватт, и если совсем не будет теплопотерь, то через некоторое время помещение нагреется до 36,6 градусов С, и впору будет озаботиться его охлаждением
....если не задохнёшься раньше без притока кислорода со свежим (более холодным, как правило) воздухом извне. :cray:
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Azazelius »

да, в каркаснике нужна хорошая вентиляция, а то ж термос получается...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение hodok »

Вентиляция нужна всегда.
Почитай про рекуперативную вентиляцию, можт пригодится
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44477
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение ПРЯНИК1 »

Azazelius писал(а):да, в каркаснике нужна хорошая вентиляция, а то ж термос получается...
Дык, есть же окна, для естественной приточной вентиляции.. Какой уж тут термос? Плюс вытяжные каналы на кухне, в ванной и туалете.. Или в каркасниках такое не практикуют? Вообще, СНиПоми же предусмотрен обязательный параметр воздухообмена?
Аватара пользователя
Roamer
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Roamer »

Я тоже буду строить каркасник. Сначала хотел сруб, а потом почитал, посмотрел и остановился на каркаснике. У многих предвзятое отношение к каркасному строению из-за примеров каркасного строительства во времена СССР и начала 90-х. Я вырос в каркасном доме, так сейчас некоторые сараи утепляют лучше...
Американцы, фины, норвеги уж точно не беднее нас, но у них повсеместно применяется высокотехнологичное каркасное строительство.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение hodok »

Потому они и не беднее нас, что умеют считать деньги.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение Bergman »

ПРЯНИК1 писал(а):
Azazelius писал(а):да, в каркаснике нужна хорошая вентиляция, а то ж термос получается...
Дык, есть же окна, для естественной приточной вентиляции.. Какой уж тут термос? Плюс вытяжные каналы на кухне, в ванной и туалете.. Или в каркасниках такое не практикуют? Вообще, СНиПоми же предусмотрен обязательный параметр воздухообмена?
Конечно вытяжная есть. У меня например целых четыре независимых канала, топочная, кухня, санузлы и каминная труба. Пока вроде обмена хватает, поживу годик, если в какой из комнат почувствую дискомфорт, поставлю рекуператоры.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение Bergman »

hodok писал(а):Потому они и не беднее нас, что умеют считать деньги.
Именно так. прошлой зимой отопление выливалось в 800-900 рублей в месяц. и это с учетом того что не стояло ни одной межкомнатной двери, и подвал не был никак изолирован от всего дома.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Hunter D
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 13:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Hunter D »

Виталь, рекуперацию сразу надо делать было.
Потому как топить улицу - не есть хорошо.
Для полного кайфа еще бы геоконтур пустить, но тут опять в упор - а кто это сделает?
Hunter D
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 13:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Каркасный дом

Сообщение Hunter D »

hodok писал(а): Коэффициент теплопроводности вакуума почти ноль (чем глубже вакуум, тем ближе к нулю). Это связано с низкой концентрацией в вакууме материальных частиц, способных переносить тепло. Тем не менее, тепло в вакууме передаётся с помощью излучения. Поэтому, например, для уменьшения теплопотери стенки термоса делают двойными, серебрят (такая поверхность лучше отражает излучение), а воздух между ними откачивают...
и то что на стеклопакеты наносят отражающие пленки из разных материалов - я даже не знал зачем они...
крайне упертый ты... что ты мне пытаешься доказать истины и не видишь того, что я тебя спрашиваю? если ты про термос помнишь - ну возьми с полки пряник, я это уже в 5 лет знал, когда свой первый китайский раскокал.
что минвата и так далее теплее за счет воздуха внутри - это понятно даже ежу.
что воздух один из лучших теплоизоляторов... ну может еще скажешь что солнце светит?

я тебе задаю вопрос, если в толщу кирпича (или другого материала, того же ОСБ3) поместить алюминиевую пленку - что она будет отражать?
Как она будет принимать участие в теплообмене?
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Каркасный дом

Сообщение Bergman »

Hunter D писал(а):Виталь, рекуперацию сразу надо делать было.
У меня конструктив позволяет рекуперацию встроить в любой момент.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Ответить Пред. темаСлед. тема