АО «СМОЛСТРОМ –СЕРВИС»

[Посторонним В]

в довесок видео ветерка

а слово конвекция Вам не знакомо? От неё "ветерка" не бывает :pardon: ? Или вы по цвету пламени определили, что поступает воздух с улицы? :unknw:
По существу.
СанПиН 2.1.2. 1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям". Есть там Приложение 1. "Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в помещениях жилых зданий." Скорость движения - это и есть сквозняк. Оптимальная скорость в холодный период года в жилой комнате - 0,15 м/с, допустимая - 0,2 м/с. Это может пригодиться при претензиях, когда стекающий по с/п холодный воздух поворачивает на подоконнике и "дует" в заботливо подставленную ладошку (свечку) очередного экстремиста. Так вот, ладошку (свечку) надо отодвинуть от окна, поскольку скорость надо измерять не абы где, а в обслуживаемой зоне помещения (зона обитания) согласно ГОСТ 30494-96. А это 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов. Отодвигаем экстремиста на полметра от радиатора и измеряем скорость. Анемометр с крыльчаткой вообще, я думаю, крутиться не будет, надо использовать что-то профессиональное, измеряющее скорость с нуля м/с. Измеряем скорость меньше 0,2 м/с и делаем "дяде ручкой".

Можно и общую воздухопроницаемость определить. Старый добрый СНиП "Строительная теплотехника" в табл. 12* ограничивает воздухопроницаемость ПВХ окон величиной 5,0 кг/кв.м час. В кубах это где-то 7 (сами пересчитайте по удельному весу воздуха при данной температуре). Умножаем на площадь окна. Закрываем оконный проем полиэтиленовой пленкой на скотче. Посередине в пленке вырезаем круглое отверстие несколько см в диаметре. Измеряем анемометром (с тонким щупом) скорость в центре отверстия, делаем поправки, пересчитываем в расход, сравнимаем с допустимым. Если меньше, говорим "до свидания экстремисту", если больше - регулируем (с)

P.S. продувание возможно в месте установки верхней петли. Там нарушен контур уплотнения (внутренний). Так задумано.

[Rusberg]

не я такой малоразвитый со своим дошкольным брошенным образованием, что не понимаю, когда дует на меня или от меня.
Это круто, когда задумано, чтобы через щели вокруг рамы окна продувало напрочь, особенно этому радуешься во время холодов, а особенно радует завывание при сильном ветре. Просто пляшешь.

Вот скажите, по вашим СанПинам нормально, что во всей квартире 21 градус, а в туалете 16??? Конвекция и рекупевация в норме?

[CADastr]

нормально, что во всей квартире 21 градус, а в туалете 16??? Конвекция и рекупевация в норме?

К этому надо было быть готовым на 100%. 1й же этаж. Граничит с подъездом и подвалом, откуда там тепло. Только тёплые полы делать. У знакомых на Гагарина 1-й этаж, так у них отпление даже летом работает и тёплые полы, иначе как в могильнике.

Вот на верхних этажах, куда солнышко заглядывает и соседи снизу-сверху обогревают, настроение думается совсем другое. А с первым будут муки вечные или тёплые полы полноценные делать.

[Rusberg]

да какой нафиг 1-й? на остальных этажах также! подвал теплый вдобавок, там магазин. Туалет у меня на торцевой стороне, а не с подъездом.

[CADastr]

Туалет у меня на торцевой стороне, а не с подъездом

Ну так выложи планировку, виднее будет. А то ниочём разговор.

Планировки этого ССС самые секретные, вон на пятиэтажку у Рядовки никто не расколется выложить, даже Гуляев ачкует вероятно

[Rusberg]

Пожалуйста

[CADastr]

Да уж весь бы этаж, чтобы понятнее было

[Rusberg]

вот

[CADastr]

Значит 2 трёшки на первом.
Тогда ещё более загадочно. Хвалёные тёплые стены и сторона солнечная.

[Rusberg]

стены отнюдь не теплые, всего лишь два красных и белый кирпич, причем на последний подозрение, что он лежит в полкирпича, что на фото стройки видно.
утеплитель указан на чертежах сеточкой: подъезд стена, пирог квартиры и подъезда внутри двух слоев пеноблоков.


радует только планировка, единственная трешка в доме с нормальными комнатами, коридором и кладовками.

[Rusberg]

Позвонил в фирму по вентиляции, рассказал ситуацию, сказали, что так не должно быть вообще по проекту, застройщик себя выгораживает, рекомендовали провести независимую экспертизу и после этого уже выбивать компенсации.

[itisnotverylongname]

А они подробно разобрались в ситуации? Смоневаюсь, что эти люди будут проектировать с нарушениями. Формально у них должно быть чисто.

[Rusberg]

А они подробно разобрались в ситуации? Смоневаюсь, что эти люди будут проектировать с нарушениями. Формально у них должно быть чисто.

сказали, что только экспертиза определит точно. Я сразу думаю окна и стены проверить заодно. Незаинтересованная сторона все же лучше, чем мнение заинтересованных.

а регулярную приточку с подогревом и автоконтролем в 50000 оценили, которая и зимы не боится, но работает только на 1 помещение с гарантией, в идеале должно в каждую комнату воздуховод.

[Kash]

По поводу проверок вряд-ли понадобятся. признают свои дефекты достаточно спокойно. на 25 сентября 16 с утеплителем стен проблемы, его там фактически нету. У знакомого там уже баллонов 50 монтажной пены в стены загнали, и это только кухня. Можно демонстрировать зимой холодные стены, можно пирометром показать что фактически со стенкой. Пока 5 лет не прошло на дом исправляют косяки или делают вид что исправляют.

[itisnotverylongname]

Kash, а где этот утеплитель располагается? Во внешних стенах, или между квартирами?

[Rusberg]

По поводу проверок вряд-ли понадобятся. признают свои дефекты достаточно спокойно. на 25 сентября 16 с утеплителем стен проблемы, его там фактически нету. У знакомого там уже баллонов 50 монтажной пены в стены загнали, и это только кухня. Можно демонстрировать зимой холодные стены, можно пирометром показать что фактически со стенкой. Пока 5 лет не прошло на дом исправляют косяки или делают вид что исправляют.

меня с вентиляцией уже официально отфутболили, с влажностью тоже, с усадкой тем более, так что только независимая и только суд

а насчет пены, твой знакомый через 5 лет снова ее туда начнет закатывать уже сам, так как она под воздействием воздуха и прочих факторов распадается, выделяя хорошие соединения.

[Kash]

Во внешних за облицовкой в полкирпича. Между квартирами тоже должен быть, там двойная стенка. если сосед еще не отремонтировался можно и проверить.

[Kash]

По поводы пены, не только распадаться но и сосать воду и превращаться в мокрый матрас. были умельцы раньше в машины в пороги загоняли, потом через пару лет варили новые. Также как вариант отслоение внешней облицовки. Таких случаев сейчас все больше. А выхода другого особо и нету, только менять место проживания

[Rusberg]

а есть планировочка? там на чертеже должно быть обозначение утеплителей, вот у нас вообще его нет, судя по температуре стен и фото стройки, а также сплошного обозначения кирпича на чертеже.

[Rusberg]

По поводы пены, не только распадаться но и сосать воду и превращаться в мокрый матрас. были умельцы раньше в машины в пороги загоняли, потом через пару лет варили новые. Также как вариант отслоение внешней облицовки. Таких случаев сейчас все больше. А выхода другого особо и нету, только менять место проживания

выход есть ПЕНОИЗОЛ - Жидкий пенопласт


Возможность заливать карбамидный пенопласт непосредственно на стройплощадке делает его крайне удобным для строительства. Он не увеличивается в объёме, однако может несколько усаживаться, и, во избежание появления трещин, следует строго выдерживать технологию высыхания — использовать качественные компоненты и производить заливку при температуре не ниже +5 градусов(хотя существуют технологии которые позволяют заливать кфп и при минусовых температурах).

[Kash]

Сам живу в 6 на краснинском, за 2.5 года проблем пока особых нету. думал насчет утепления одной из внешних стен, но ограничился увеличением батареи. В принципе в квартире меньше 25 не бывает, в одной холодной комнате на 1-1.5 градуса ниже. Газа потребляет фигню, влажность нулевая, Окна конечно сифонят, но чем не приточная вентиляция

[Rusberg]

Эти окна через год-три все будут либо менять, либо переставлять, так как зачастую именно запенили, как у меня, а пена долго в таких условиях не продержится.

[Kash]

Удобно тем кто берет на стадии застройки, можно отказаться от всего этого безумия, такие как окна, двери,всякие выключатели и т.д. Я брал уже сданный объект, ограничился заменой подоконников, зато теперь там точно не дует, одной штукатурки мешка 2-3 ушло

[george2707]

выход есть ПЕНОИЗОЛ - Жидкий пенопласт

Хватит уже с ума сходить. То карбамидно-формальдегидный пенопласт от которого сначала заливающий его строитель помрет, а потом и тот, кто будет проживать в т.о. утепленном жилье. То решения поставить чудо-клапана за 50 штук - сколько на эти деньги можно улицу топить...

[vanoid]

А мы откосы сразу оторвали и выбросили. Заделали всё смесью, поверх стеклохолст и под тиккуриллу. Смотрится супер, не дует ничего.
По поводу вентиляции: окна отрегулировал сам (отвертка нужна крестовая), т.к. они немного косячно поставлены были. Но в окнах есть режим щелевого проветривания: ручку под 45 градусов и получаем приток воздуха. Воздух дальше идёт из комнаты в коридор и далее на кухню или в санузел, где его шустро утягивает в вентиляцию. Обязательно внизу дверей оставить щель, чтобы и при закрытых дверях была тяга.

[Rusberg]

выход есть ПЕНОИЗОЛ - Жидкий пенопласт

Хватит уже с ума сходить. То карбамидно-формальдегидный пенопласт от которого сначала заливающий его строитель помрет, а потом и тот, кто будет проживать в т.о. утепленном жилье. То решения поставить чудо-клапана за 50 штук - сколько на эти деньги можно улицу топить...

Вот ведь знаете, что умрете, а ведете себя, как будто бы жить будете вечно.
линолиум - формальдегид
ПВХ - формальдегид
ДСП - формальдегид
ламинат - формальдегид

Формальдегид образуется в организме путём окисления метанола.

А метанол применяется во всей химии, вдобавок выделения при разложении материалов....

А про "чудо-клапана", я ищу решение устранения недостатков от нерадивых проектировщиков. Вы желаете топить улицу, топите.

[Rusberg]

А мы откосы сразу оторвали и выбросили. Заделали всё смесью, поверх стеклохолст и под тиккуриллу. Смотрится супер, не дует ничего.
По поводу вентиляции: окна отрегулировал сам (отвертка нужна крестовая), т.к. они немного косячно поставлены были. Но в окнах есть режим щелевого проветривания: ручку под 45 градусов и получаем приток воздуха. Воздух дальше идёт из комнаты в коридор и далее на кухню или в санузел, где его шустро утягивает в вентиляцию. Обязательно внизу дверей оставить щель, чтобы и при закрытых дверях была тяга.

этого недостаточно, квартира большая, 4 вытяжки, зимой держать на проветривании окна = проникающий холод, топить не успеешь, так как приток из-за разницы давления потоков воздушных масс значительная

[Посторонним В]

Хорошо. Не будем "топить" улицу. Тогда каким образом Вы собираетесь обеспечивать в помещении 30 куб в час воздуха на человека?

[vanoid]

А мы откосы сразу оторвали и выбросили. Заделали всё смесью, поверх стеклохолст и под тиккуриллу. Смотрится супер, не дует ничего.
По поводу вентиляции: окна отрегулировал сам (отвертка нужна крестовая), т.к. они немного косячно поставлены были. Но в окнах есть режим щелевого проветривания: ручку под 45 градусов и получаем приток воздуха. Воздух дальше идёт из комнаты в коридор и далее на кухню или в санузел, где его шустро утягивает в вентиляцию. Обязательно внизу дверей оставить щель, чтобы и при закрытых дверях была тяга.

этого недостаточно, квартира большая, 4 вытяжки, зимой держать на проветривании окна = проникающий холод, топить не успеешь, так как приток из-за разницы давления потоков воздушных масс значительная

Успеешь. У меня с ноября 1500 кубов всего нагорело. Хотя мы ещё и на застеклённом балконе поставили батарею и котёл в 30-градусные морозы работал постоянно. Ну то есть в передалх 5 тысяч за 5 зимних месяцев. 80 квадратов топилось. Родители в месяц за 75 кв.м. при центральном платят три тыщи.

[vanoid]

Но если очень хочется- выход есть.
Снимаем батареи, бурим стену на улицу и вставляем в дырку тонкую канализацинную трубу 50-ку. На неё со стороны улицы грибок. Внутрь- картриджи от водных фильтров. Вешаем батарею взад. Воздух идёт, причём тёплый. А шума и пыли нет. Закрывается крышечкой из комнаты, если надо.
Самая проблема- пробурить дырку. Перфоратор нужен хороший. И соседи с крепкими нервами :)