Дачный участок

вопрос

Аватара пользователя
Доктор Курпатов
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 10:03
Откуда: Moscow never sleeps
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Дачный участок

Сообщение Доктор Курпатов »

Вопрос таков: у моих родственников в Смоленске есть дачный участок, они имеют непреодолимое желание отдать его моей сестре в собственность. Сможет ли она строить на нем жилой дом для постоянного проживания или надо переводить данный участок в категорию земель "под ИЖС"? Если "да", то как это сделать?
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение tuman69 »

стройте хозпостройки в размер дома ))))))))))))))))))))))))))
Аватара пользователя
Доктор Курпатов
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 10:03
Откуда: Moscow never sleeps
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Доктор Курпатов »

Такая идея не катит :) Строить планируется именно капитальный дом порядка 150-200 кв.м общей площади с подключением к коммуникациям
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Zmiy zeleny »

Доктор Курпатов, надо смотреть разрешенное использование в правилах землепользования и застройки. ПЗиЗ есть на сайте АГГС.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение Bergman »

Думаю лучше вообще не связываться...
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Motor
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 14:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Motor »

Bergman писал(а):Думаю лучше вообще не связываться...
Мощно... А аргументы есть?
Доктор Курпатов писал(а):Такая идея не катит :) Строить планируется именно капитальный дом порядка 150-200 кв.м общей площади с подключением к коммуникациям
Если есть круглогодичный подъезд, электричество, есть желание топить печку, раз в месяц чистить канализацию, то почему нет? :) Знаю много таких дач где есть добротные дома и люди живут постоянно... Но лучше иметь хорошую квартиру и хорошую дачу одновременно :)
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17394
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение alexander »

А вот тогда еще вопрос. У матери имеется участок 6 соток лет так 20 в том месте, где сейчас отстраивается соловьиная роща. Т.е. участок очень близок к ведущейся застройке. Не был там сто лет, но раньше там было какое-то дачное товарищество. Также лет 10 не платились никакие взносы (да и никаких бумажек о необходимости их платить не приходило), а из всех документов по ходу дела осталась только книжка от того самого товарищества. Юридически этот участок еще ее не смотря ни на что?
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение Bergman »

Motor писал(а):
Bergman писал(а):Думаю лучше вообще не связываться...
Мощно... А аргументы есть?
Ага. Название страны в которой ты живешь, и её исторически сложившееся отношение к собственным гражданам.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Motor
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 14:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Motor »

Bergman писал(а): Ага. Название страны в которой ты живешь, и её исторически сложившееся отношение к собственным гражданам.
Согласен... Когда приедут бульдозеры, право на ИЖС врядли будет препятствием, как и право на садоводство...
Motor
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 14:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Motor »

alexander писал(а):А вот тогда еще вопрос. У матери имеется участок 6 соток лет так 20 в том месте, где сейчас отстраивается соловьиная роща. Т.е. участок очень близок к ведущейся застройке. Не был там сто лет, но раньше там было какое-то дачное товарищество. Также лет 10 не платились никакие взносы (да и никаких бумажек о необходимости их платить не приходило), а из всех документов по ходу дела осталась только книжка от того самого товарищества. Юридически этот участок еще ее не смотря ни на что?
если 10 лет участок был заброшен, его могли продать/передать с аукциона, по представлению председателя СТ
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17394
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение alexander »

Короче, садовой книжки не нашли. Пошли к председателю - он никаких старых записей не нашел, но у него в книге записано, что с 2005ого года хозяйкой участка является некая низвестная нам тетка (хотя на участке никакой жизни не видно). Председатель новый,так что, что было до него не знает.

Хана участку?
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение tuman69 »

alexander,
идите к юристу , способ есть.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17394
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение alexander »

С юристом консультировались - никакого способа не предложили кроме как искать записи у предеседателя СТ.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103912
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Дачный участок

Сообщение SERGIO »

тады хана
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение tuman69 »

alexander,
1. ищите свидетелей, что вы им пользовались.
2. ищите любые документы , косвенно подтверждающие ваше пользование участком(состояли, платили-не платили, привозили, размечали , бурили и т. п.)
Аватара пользователя
cLimBER
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 23:54
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение cLimBER »

Вопрос в тему,к юристам:
В свидетельстве о праве собственности на землю написано: Разрешенный вид использования садоводство. Какие это устанавливает ограничения? Что на этом участке можно построить и чего нельзя? Можно ли изменить разрешенный вид использования?
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Gulyaev »

cLimBER писал(а):Вопрос в тему,к юристам:
В свидетельстве о праве собственности на землю написано: Разрешенный вид использования садоводство. Какие это устанавливает ограничения? Что на этом участке можно построить и чего нельзя?

Основной вид разрешенного использования:
садоводства
огороды
объекты общественного питания <*> <**>
объекты бытового обслуживания <*> <**>
парки, скверы, озеленение и элементы благоустройства
объекты охраны общественного порядка <*>
объекты гражданской обороны и предотвращения чрезвычайных ситуаций
объекты коммунального хозяйства (инженерно-технического обеспечения) и транспорта, необходимые для обеспечения объектов разрешенных видов использования, при отсутствии норм законодательства, запрещающих их размещение, в том числе:
распределительные пункты и подстанции, трансформаторные подстанции, блок-модульные котельные, насосные станции перекачки, центральные и индивидуальные тепловые пункты
наземные сооружения линий электропередач и тепловых сетей (переходных пунктов и опор воздушных ЛЭП, кабельных киосков, павильонов камер и т.д.)
повысительные водопроводные насосные станции, водонапорные башни, водомерные узлы, водозаборные скважины
очистные сооружения поверхностного стока и локальные очистные сооружения
канализационные насосные станции
наземные сооружения канализационных сетей (павильоны шахт, скважин и т.д.)
газораспределительные пункты
Условно разрешенный вид использования:
объекты розничной торговли <*>
ветеринарные поликлиники, станции без содержания животных <*>
культовые объекты<*>
правлений садоводств<*>
автозаправочные и газонаполнительные станции<*>
стоянки индивидуального легкового автотранспорта <*>
питомники бездомных животных
Вспомогательный вид разрешенного использования:
проезды общего пользования;
объекты коммунального хозяйства (электро-, тепло-, газо-, водоснабжение, водоотведение, телефонизация и т.д.), необходимые для инженерного обеспечения объектов основных, условно разрешенных, а также иных вспомогательных видов использования;
автостоянки и гаражи (в том числе открытого типа, подземные и многоэтажные) для обслуживания жителей и посетителей основных, условно разрешенных, а также иных вспомогательных видов использования;
благоустроенные, в том числе озелененные, детские площадки, площадки для отдыха, спортивных занятий;
площадки хозяйственные, в том числе площадки для мусоросборников;
общественные туалеты;
объекты торговли, общественного питания и бытового обслуживания, необходимые для обслуживания посетителей основных, условно разрешенных, а также иных вспомогательных видов использования;
объекты временного проживания, необходимые для обслуживания посетителей основных, условно разрешенных, а также иных вспомогательных видов использования;
иные объекты, в том числе обеспечивающие безопасность объектов основных и условно разрешенных видов использования, включая противопожарную
Можно ли изменить разрешенный вид использования?
Можно, если земля в собственности.
Аватара пользователя
cLimBER
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 23:54
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение cLimBER »

Gulyaev, то что ты написал откуда взято? я в написаном так и не увидел для себя ответа(

А какая процедура смены вида пользования?
Veger
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение Veger »

Процедура строительства и регистрации в доме на дачном участке давно откатана, тем более в районе соловьиной рощи. Там уже целый коттеджный посёлок.
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Gulyaev »

Veger писал(а):Процедура строительства и регистрации в доме на дачном участке давно откатана, тем более в районе соловьиной рощи. Там уже целый коттеджный посёлок.
посёлок то там есть, но он построен незаконно. не на один дом не получалось разрешение на строительство и соответственно нет разрешения на ввод. и вопрос подключения к городским сетям тоже остаётся открытым. А то, что эти "садоводы" выстроили свои сараи на местах будущих магистралей, про это вообще молчу.
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Gulyaev »

cLimBER писал(а):Gulyaev, то что ты написал откуда взято? я в написаном так и не увидел для себя ответа(

А какая процедура смены вида пользования?
Это из ПЗЗ города Смоленска от 15.11.2010 года. Смена вида пользования происходит посредством заявления в Администрацию г. Смоленска в комиссию по землепользованию и застройки. Можно ещё и через Регпалату, но для этого земля должна быть в собственности.
Veger
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение Veger »

посёлок то там есть, но он построен незаконно. не на один дом не получалось разрешение на строительство и соответственно нет разрешения на ввод. и вопрос подключения к городским сетям тоже остаётся открытым. А то, что эти "садоводы" выстроили свои сараи на местах будущих магистралей, про это вообще молчу.
Уважаемый, кажется Вы не слишком сведущи, чтобы делать выводы о законности или незаконности построек в этом районе. Например суд считает, что постройки вполне законны. По закону строительство на дачном участке не требует получения разрешения на строительство. А по другому закону гражданин имеет полное право прописаться в доме на своём дачном участке.
Заметьте, что большинство "сараев" построено до появления у нашей гениальной администрации планов постройки магистралей прямо по жилым кварталам. Да и история появления этих планов всем уже хорошо известна и не раз обсуждалась на форуме.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103912
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2335 раз

Re: Дачный участок

Сообщение SERGIO »

Gulyaev, сараи на месте будущих магистралей - это по ул. Фленовской, где "индивидуальные" трехэтажки с девятью туалетами.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Gulyaev »

Veger писал(а): Уважаемый, кажется Вы не слишком сведущи, чтобы делать выводы о законности или незаконности построек в этом районе. Например суд считает, что постройки вполне законны. По закону строительство на дачном участке не требует получения разрешения на строительство. А по другому закону гражданин имеет полное право прописаться в доме на своём дачном участке.
Заметьте, что большинство "сараев" построено до появления у нашей гениальной администрации планов постройки магистралей прямо по жилым кварталам. Да и история появления этих планов всем уже хорошо известна и не раз обсуждалась на форуме.
А вот тут Вы не правы! Магистрали различного значения планировались здесь ещё в далёкие советские времена, когда на этом месте были обычные огороды. В начале 2000-х эти огородики стали выкупать и строить без каких либо норм и правил дома, там даже проездов нормальных нет, не говоря про то, что они кривые как я не знаю что.
В компетентность нашего суда я не верю, они считают законные постройки и во дворах, и на дорогах, и на месте парков. Там обычно всё сводится к тому, что кто больше заплатил, тот и прав.
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Дачный участок

Сообщение Gulyaev »

SERGIO писал(а):Gulyaev, сараи на месте будущих магистралей - это по ул. Фленовской, где "индивидуальные" трехэтажки с девятью туалетами.
Серёга, у нас уже куда не плюнь одни сараи, иной раз даже на улицы выходить не хочется, смотреть тошно. А что касается Флёновской согласен.
Аватара пользователя
И.Путь...
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Дачный участок

Сообщение И.Путь... »

Gulyaev писал(а): В компетентность нашего суда я не верю, они считают законные постройки и во дворах, и на дорогах, и на месте парков. Там обычно всё сводится к тому, что кто больше заплатил, тот и прав.
+100500 :cray:
Veger
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение Veger »

А вот тут Вы не правы! Магистрали различного значения планировались здесь ещё в далёкие советские времена, когда на этом месте были обычные огороды. В начале 2000-х эти огородики стали выкупать и строить без каких либо норм и правил дома, там даже проездов нормальных нет, не говоря про то, что они кривые как я не знаю что.
В компетентность нашего суда я не верю, они считают законные постройки и во дворах, и на дорогах, и на месте парков. Там обычно всё сводится к тому, что кто больше заплатил, тот и прав.
Тем не менее, законные собственники этих земельных участков построили дома, подключили их к коммуникациям и прописались в них в полном соответствии с действующим законодательством.
И я понимаю удивление живущих там людей, когда они узнают, что на месте их оформленного по закону жилища ЗАО "Ваш дом" запроектировало многоэтажку даже не уведомив их об этом , как собственника земли.
Что касается компетентности и неподкупности, то полагаю администрация г. Смоленска даст в этом вопросе фору в 1000 очков любому суду).
bea
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 12:15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение bea »

Veger писал(а): И я понимаю удивление живущих там людей, когда они узнают, что на месте их оформленного по закону жилища ЗАО "Ваш дом" запроектировало многоэтажку даже не уведомив их об этом , как собственника земли.
ЗАО "Ваш дом" не обязан никого предупреждать. К жильцам приходили представители застройщика с целью покупки земельных участков или сноса домов? Скорее всего нет, так чего же вы кричите, что ущемляются чьи-то права? Это всего лишь проект, задумка архитекторов для придания микрорайону законченности.
Veger писал(а):Что касается компетентности и неподкупности, то полагаю администрация г. Смоленска даст в этом вопросе фору в 1000 очков любому суду).
Доказательства имеются?
Veger
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение Veger »

bea писал(а):
Veger писал(а): И я понимаю удивление живущих там людей, когда они узнают, что на месте их оформленного по закону жилища ЗАО "Ваш дом" запроектировало многоэтажку даже не уведомив их об этом , как собственника земли.
ЗАО "Ваш дом" не обязан никого предупреждать. К жильцам приходили представители застройщика с целью покупки земельных участков или сноса домов? Скорее всего нет, так чего же вы кричите, что ущемляются чьи-то права? Это всего лишь проект, задумка архитекторов для придания микрорайону законченности.
Veger писал(а):Что касается компетентности и неподкупности, то полагаю администрация г. Смоленска даст в этом вопросе фору в 1000 очков любому суду).
Доказательства имеются?
Во первых здесь никто не кричит, а спокойно и вежливо обсуждается вопрос от том, что вновь дома граждан мешают воплотить в жизнь великие планы администрации по превращению Смоленска в "город-сад"!
Во вторых доказательств предостаточно:
уже второй по счёту мэр в тюрьме)
Veger
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дачный участок

Сообщение Veger »

ЗАО "Ваш дом" не обязан никого предупреждать. К жильцам приходили представители застройщика с целью покупки земельных участков или сноса домов? Скорее всего нет, так чего же вы кричите, что ущемляются чьи-то права? Это всего лишь проект, задумка архитекторов для придания микрорайону законченности.
Если я Вас правильно понял, то ЗАО "Ваш дом" в настоящий момент просто обманывает клиентов публикуя на своём сайте проект микрорайона часть земель которого принадлежит частным лицам? Т.е. на застройку этой части микрорайона у ЗАО "Ваш дом" пока нет никаких прав?
Ответить Пред. темаСлед. тема