Встал вопрос.Полипропилен или металлопластик

[fish1763]

Подскажите, пожалуйста, какие же трубы лучше по своим характеристикам.Что лучше поставить полипропиленовые или металлопластиковые трубы? Мнения очень сильно расходятся, а менять уже пора....Помогите, пожалуйста, с советом.

[МихаНик]

Мы несколько лет занимаемся (в том числе) перекладкой сантехнических коммуникаций, скажу сразу - ПОЛИПРОПИЛЕН. :good:

[sol88]

Мы несколько лет занимаемся (в том числе) перекладкой сантехнических коммуникаций, скажу сразу - ПОЛИПРОПИЛЕН. :good:

Хорошо бы с аргументами.
Лично я считаю металлопластик предпочтительней, потому что с ним проще обращаться неспециалисту в домашних условиях.

[МихаНик]

Ты чего кверхногами ? Главный аргумент - сварка полипропилена происходит как бы на молекулярном уровне, превращая всю сваренную систему в единую цельнолитую фигурную трубу. Кроме того такую же армированную, как и метпласт.
В отличие от метпласта здесь нет сальниковых и резьбовых соединений из некачественных резины и металлов.
Остальные технологические тонкости - в личке или по мылу. Делаем всё. :friends:

[Вездесущий]

Среди знакомых сантехников лагерь раскололся, одни за те, другие за другие трубы...
Тоже интересно...

[freese]

одназначного ответа, никто не даст :) если пространство где будет разводка ограничено и много изгибов проще ПП, МП гнуть труднее (да и вообще это отдельный разговор, они боятся перегибов). МП лучше прокладывать на длиных трассах. Еще плюс цена: фитинги к МП намного дароже чем у ПП. Но для ПП нужен сварочный аппарат
решайте сами

[Beatle]

Опытные сантехники говорят только полипропилен - иначе будете когданить с затоплениями из-за разрывов стыков бороться, почти гарантированно

[Toxa]

Себе в квартиру клал полипропилен на воду и отопление (от котла до батарей) и металлопластик (без стыков!) на теплый пол.

[-LILU-]

Металлопластик сейчас одна подделка, качественного не найдешь. Очень часто лопаются трубы.

[МихаНик]

Многие начали разбираться в этом. Здорово !

Себе в квартиру клал полипропилен на воду и отопление (от котла до батарей) и металлопластик (без стыков!) на теплый пол.

Всё верно, респект... Так и поможем fish1763-му...

[romanbush]

Полипропилен, Женя!
Только полипропилен!
За отдельную плату ( :drink: ) могу дать паяльник и набор клупов.

[fish1763]

Полипропилен, Женя!
Только полипропилен!
За отдельную плату ( :drink: ) могу дать паяльник и набор клупов.

Винда 7 пойдет? как вариант платы?!

[fish1763]

Ты чего кверхногами ? Главный аргумент - сварка полипропилена происходит как бы на молекулярном уровне, превращая всю сваренную систему в единую цельнолитую фигурную трубу. Кроме того такую же армированную, как и метпласт.
В отличие от метпласта здесь нет сальниковых и резьбовых соединений из некачественных резины и металлов.
Остальные технологические тонкости - в личке или по мылу. Делаем всё. :friends:

Сварка сваркой.уже сталкивался с этим делом...То ли ребята были рукож....пардон, короче ситуация: все поставили ПП, все круто, беленькое, проверили ВАУ все работает...Спустя недели 2 вдруг резко перестало.Начали выяснять где ваще вода...Потом просто разрывной момент...сантехника с жеу ловили 3 месяца..Пришел он значит посмотрел и говорит человеческим голосом:"Я хз что тут случилось, зовите тех кто ставил"...Вышли на спецов покруче этого "человеческого голоса"...приехали ребята посмотрели, говорят забилось все,чистить надо.Прочистили.Ничего.начали срезать все места сварок....И оказалось,что при сварке немного передержали и весь "молекулярный уровень" поплыл в полость трубы перекрыв доступ воде,ну и + все рыжее железо с наших труб тоже там...Поэтому не хочу на те же грабли,вот и задался вопросом.

[-LILU-]

Потому что делали непрофессионалы. Сейчас все кому не лень взялись за это дело. Поэтому не стоит экономить. У одних китайский материал и никакого умения. У других качественный, проверенный материал, опыт работы и гарантия.

[fish1763]

Потому что делали непрофессионалы. Сейчас все кому не лень взялись за это дело. Поэтому не стоит экономить. У одних китайский материал и никакого умения. У других качественный, проверенный материал, опыт работы и гарантия.

И какой же вывод? Что все же лучше использовать даже професионалам?

[-LILU-]

Я ж выше писала, ПП!

[fish1763]

Я ж выше писала, ПП!

Спасибо за мнение.

[sol88]

Ты чего кверхногами ? Главный аргумент - сварка полипропилена происходит как бы на молекулярном уровне, превращая всю сваренную систему в единую цельнолитую фигурную трубу. Кроме того такую же армированную, как и метпласт.
В отличие от метпласта здесь нет сальниковых и резьбовых соединений из некачественных резины и металлов.

Ну и? А если мне надо дополнительное соединение врезать? Что, из-за всякой фигни звать крутых профи с крутыми фенами? У меня как бы руки есть, и опыт монтажа гидросистемы на Як-42 тоже имеется. Так что мне проще самому с металлопластом повозиться.
И почему обязательно соединения "из некачественных резины и металлов"? Просто не надо на железках экономить, делов то.

[МихаНик]

Ты чего кверхногами ? Главный аргумент - сварка полипропилена происходит как бы на молекулярном уровне, превращая всю сваренную систему в единую цельнолитую фигурную трубу. Кроме того такую же армированную, как и метпласт.
В отличие от метпласта здесь нет сальниковых и резьбовых соединений из некачественных резины и металлов.

Ну и? А если мне надо дополнительное соединение врезать? Что, из-за всякой фигни звать крутых профи с крутыми фенами? У меня как бы руки есть, и опыт монтажа гидросистемы на Як-42 тоже имеется. Так что мне проще самому с металлопластом повозиться.
И почему обязательно соединения "из некачественных резины и металлов"? Просто не надо на железках экономить, делов то.

Уважаю профессионалов, особенно с авиационным уклоном. С такими руками СЕБЕ ставь что хочешь,
речь же идёт о помощи :help: ближнему, у которого нет твоих навыков и умений, и после ухода мастера он остаётся один на один с неизвестной системой.
В этом то случае как раз ОЧЕНЬ важно, чтобы был минимум технологических соединений.

Такую сварку, как у fish1763 люди делали на скорость при отсутствии понятия о технологии и опыта.

...А надо было делать как для себя любимого, да проверить и отладить ! Это требует ВРЕМЕНИ и ЛЮБВИ ( к ближнему и себе).
...Не спеши, а то людей насмешишь... Это относится к любой работе, ИМХО.

К вопросу о качестве комплектующих: мы берём почти всё в одном месте, и очень важно, что ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ фирмы производителя.
Разный хим состав труб и фитингов (на разных заводах, и даже линиях) как раз и ведёт к разной скорости плавления при рабочей температуре паяльника...
Успеха и до встречи в эфире :friends:

[Kostet]

Опытные сантехники говорят только полипропилен - иначе будете когданить с затоплениями из-за разрывов стыков бороться, почти гарантированно

Эти сантехники, когда опыт набирали, еще не знали не про то не про другое. Хотя это все относительно. Полипропилен тоже может лопнуть на фитинге со временем, например.
В данном случае идет речь про квартиру, я понимаю. Правильно? Тогда, конечно, полипропилен. На горячую, желательно, армированный. Сейчас, не надо внешний слой разверткой снимать, а следственно скорость монтажа увеличивается. А про м\п можно сказать, что есть места и задачи где с ним только и работать. И на пресс фитингах он простоит не меньше.

[Beatle]

Опытные сантехники говорят только полипропилен - иначе будете когданить с затоплениями из-за разрывов стыков бороться, почти гарантированно

Эти сантехники, когда опыт набирали, еще не знали не про то не про другое. Хотя это все относительно. Полипропилен тоже может лопнуть на фитинге со временем, например.
В данном случае идет речь про квартиру, я понимаю. Правильно? Тогда, конечно, полипропилен. На горячую, желательно, армированный. Сейчас, не надо внешний слой разверткой снимать, а следственно скорость монтажа увеличивается. А про м\п можно сказать, что есть места и задачи где с ним только и работать. И на пресс фитингах он простоит не меньше.

Сантехникам по 30 лет, и поработать они и в аварийной успели, и на дядю Васю разного, а сейчас сами трудятся. И металлопластик они делали по началу, но потом ввиду надежности перешли на ПП. Моим знакомым только квартир 10 они сделали - ни у кого ничего не отвалилось за несколько лет и вообще никаких претензий.

[Andrey]

Подскажите, пожалуйста, какие же трубы лучше по своим характеристикам.Что лучше поставить полипропиленовые или металлопластиковые трубы? Мнения очень сильно расходятся, а менять уже пора....Помогите, пожалуйста, с советом.

Почему не рассматриваете в качестве варианта медные трубы?

[МихаНик]

Спасибо за мнение.

Думаю, спасибо и Beatle , и Kostet, есть рациональные крупицы...
А в целом - всё сказано, успеха с полипропиленом. :friends:

[МихаНик]

Подскажите, пожалуйста, какие же трубы лучше по своим характеристикам.Что лучше поставить полипропиленовые или металлопластиковые трубы? Мнения очень сильно расходятся, а менять уже пора....Помогите, пожалуйста, с советом.

Почему не рассматриваете в качестве варианта медные трубы?

И ты таки знаешь, сколько они стоят ?... :acute:

[2noik]

Дома себе делал разводку полностью из металлопластика. Руководствовался в основном тем,что достаточно часто у меня возникает желание что-то добавить в систему (отвод сделать,кран врезать,водогрейку подсоединить и пр...). Но так-как всё это постепенно приобретается и инсталлируется,то соответственно и необходимость в отводах тоже возникает не сразу,а вызывать каждый раз дядей с паяльной установкой и платить за это нехилые бабки как-то не улыбается.
И ещё. Не надо однозначно утверждать о превосходстве ПП над МП. Не верно это. А вот если вы приобрели самую дешевую шовную МП говнотрубу рублей по 12-15-20 за метр и уголки,тройники и пр.. из "качественной" китайской стали по 30-50 рэ за штучку- да. Тогда металлопластик гавно. Неприменно лопнет. Да и если ещё давление в системе скачет по ночам до 9 очков... Тут гарантированно!
Просто НЕ НАДО экономить на материале,а потом кричать что всё гавно! И проблем не будет!
ИМХО холивар на тему МП & ПП = "АМД & Интел".

[МихаНик]

вызывать каждый раз дядей с паяльной установкой и платить за это нехилые бабки как-то не улыбается. "

"Просто НЕ НАДО экономить на материале,а потом кричать что всё гавно! И проблем не будет!
ИМХО холивар на тему МП & ПП = "АМД & Интел".

"

...Повторю, у нас доп. услуги для форумчан - оч.недорого. Особенно, если сваренная система у нас на сервисном обслуживании !
А вварить тройник - дело нескольких минут (речь идёт об АП ГРЕЙДЕ системы)...

...Слава Богу, здесь здравомыслящие люди и никто про Г не кричит... :friends:

[Пеномонолитбетон]

Как-то мененджер по сбыту не безызвестной фирмы, мне втирал.Мол если положиш для теплых полов китайскую,а не супер-сертифицированную и супер-дорогую металопластиковую трубу.То она развалится после подачи гор.воды или гликоля в систему.В сомнениях провел опыт.Компресснром удалось лопнуть обе трубы с разницей 1кг/см2.В пределах 16 атм.в не нагретом и 12атмосфер при нагреве 85¤с.Без нагрева лопнули обе в длину.При нагреве обе выскочили с резьбовых соединений.Трубы были безшовные с одинаковой толщиной фольги и пластика.После опытов смело купил недорогую китайскую трубу,и не жалею ,5лет без проблем уже греет пол. Имеется одно резьбовое соединение в бетноне ,пока не течет.Все зависит от температуры давления и коэфицента разширения.Исходя из этого надо разчитывть рациональную стоимость затрат на трубы.И те и другие бывают разными. Если собираетесь использовать для питевой воды ,надо еще учесть безвредность используемых материалов.В несертефецированных они могут быть вредными.

[cR@zyK]

Когда у себя делал ремонт, то получилось так, что первое время (около 2 месяцев) у меня лежал МП - как времянка. Когда делал отделку мне брат положил ПП.

Брат по-работе как раз занимается водоснабжением и вентиляцией. Сказал что качественно сделанные и МП и ПП служат примерно одинаково и по надёжности схожи.

МП разводку можно сделать имея только ножовку и разводной ключ, зато он дороже. ПП дешевле, но требуется паяльник, который стоит нормальных денег (качественный). Кроме того МП незаменим при прокладке сложного профиля (его можно практически как угодно гнуть), с ПП такой фокус не пройдёт.

P.S. По мне ПП выглядит по эстетичнее.

[МихаНик]

В пределах 16 атм.в не нагретом и 12атмосфер при нагреве 85¤с.

В Смоленске больше 7.5 атм не видел, твой эксперимент не корректен...

[МихаНик]

(его можно практически как угодно гнуть)

Два балла ровно. Нельзя . Учи технологию.
...Про ПП - "обойдёт" всё, что хочешь !