строительство нового микрорайона в смоленске

[wulfi]

в интервью рен тв , губернатор сообщил что ведутся переговоры с московской строительной организацией о строительстве нового микрорайона и инфраструктуры(гипермаркет- продуктовый, строй материалов, аквапарк и тд). общее количество квартир в микрорайоне 20000.

[Aml]

Как я понимаю, это именно тот микрорайон, про который недавно писал Belikiv. Его строительство планируется в районе Карахоткино в рамках национального проекта "Доступное жилье". Курироваться будет исключительно областной администрацией.

[wulfi]

хорошо что областной администрацией, а то городская уже доказала свою полную несостоятельность в решении задач строительства на примере "социальной инициативы"

[winzard]

20 тысяч КВАРТИР? В одном 10-этажном подъезде 40 (39) квартир. В доме - 4 подъезда. 160 квартир в доме. Это 125 домов.
Представляю, как вырастут цены на стройматериалы и зарплаты рабочих :)
Это ж по сколько домов в год они собираются строить?

[Belikov]

wulfi, по ходу дела речь шла именно о том м-не, про который говорит Aml.

Просто кроме него есть ещё планы за Кловкой вдоль Днепра строить два м-на, один китайцы, другой наши (если китайцы коммуникации протянут). Но с Москвой разговоры действительно серьёзные идут. Косвенно об этом говорит тот факт, что местного инженера Б. наняла столичная контора-генпроектировщик в качестве своего официального представителя в г. Смоленске.

Возвращаемся опять к откатам: и проектировать, и строить микрорайон будет столичная фирма. Смоленские застройщики нашим чиновниками не подходят оттого, что варятся в слишком маленьком котле и все откаты здесь на виду. Но и москвичам тоже западло ехать в какие-то турлы, поэтому эта столичная фирма просто подыскала на смоленском рынке подходящего застройщика и договорилась с ним о субподряде.

Это примерно тоже самое, если бы несправляющийся с заказами пельменный цех обратился бы ко мне за помощью, а я договорился бы с рабочими этого же цеха о скупке пельменей, которые они вечером будут выносить за проходную и продавать их обратно цеху. А поскольку всё это относится к президентской программе "доступное жильё", то этот сценарий можно считать типовым и растиражированным. А "доступное жильё" в целом, как давеча сказал AN, считать попыткой вытащить самого же себя за волосы. Короче, "Социальная инициатива №2", только вместо обманутых вкладчиков с их копейками будет потрошиться накопившийся жирный стабфонд государства.

[Aml]

Интересно, чем областная лучьше?  

Ну хотя бы тем, что претворяют в жизнь подавляющее большинство того, что обещают в прессе. А городская власть в последнее время столько мегапректов прорекламировала, что пальцев уже не хватает :lol: А выхода пока не видно. :)

[anovikov]

20000 квартир - это просто басни, даже не смешно. Это 1.6-1.7 миллиона квадратных метров жилья, столько в Смоленске от силы построено за все постперестроечные времена.

И городу столько жилья даже просто не нужно. В нем некому будет жить. 20000 квартип - это 60000 человек, при том что население в городе падает. Кого поселим - тех же китайцев?

Не смешно, нужно врать, да меру знать.

[wulfi]

ну маслова за язык никто не тянул , он сам сказал 20000

[wulfi]

Интересно, чем областная лучьше?  

Ну хотя бы тем, что претворяют в жизнь подавляющее большинство того, что обещают в прессе. А городская власть в последнее время столько мегапректов прорекламировала, что пальцев уже не хватает :lol: А выхода пока не видно. :)

согласен , покрайне мере областная администрация так не лажалась, как умеет лажатся городская

[Iva]

согласен , покрайне мере областная администрация так не лажалась, как умеет лажатся городская  

Интересный принцип. Сельская администрация не лажается так, как муниципальная. Последняя - как областная... :) По восходящей - чем ближе к верху, тем меньше лажи? Царь - самый нелажовый... Элементарная психология - виноват всегда ближний.

[Aml]

И городу столько жилья даже просто не нужно.  

Ну это вопрос очень даже спорный, если строить за федеральные деньги :)
А если учесть, что это областной прект, то все вполне серьезно. По области в ветхом и аварийном жилье проживает очень даже нехилая часть населения. Плюс - очередники на получение жилья по социальному найму (уже 4 очереди имеется). Плюс - программа обеспечения жильем молодых семей. Остальное - под ипотеку. Освоить, ИМХО, проблем не будет. Проблема будет построить в разумные сроки.

А вот как сложатся при этом цены на рынке жилья и как себя будут чувствовать строительные конторы, не участвующие в этом проекте - вопрос очень даже острый. ИМХО - многие загнутся.

[winzard]

Царь - самый нелажовый

Пока у нас самый нелажовый - президент. Он сказал - построить жилья на все бабки. Сколько именно жилья, ЕМНИП, не сказал. На сколько хватит, столько и построят. Надо будет - и китайскую стену возведут (у китайцев опыт в таких делах).
Интересно, а ТЭЦ-3 или электростанцию какую под эти 20 тысяч квартир тоже построят? Или у каждого из розетки 10 вольт вынут?

[anovikov]

Да уж! Цены на недвижимость рухнут :(
Зря квартиру покупал...
Надеюсь, хоть центр это меньше затронет.

Потому что это будет означать ввода в строй в 3 раза большего количества жилья чем сейчас (если считать что процесс растянется на 4 года), жилье дико обесценится.

[Aml]

Интересно, а ТЭЦ-3 или электростанцию какую под эти 20 тысяч квартир тоже построят?  

А нафига? Смоленская область потребляет чуть больше 10% производимой на ее территории электроэнергии. Ну, будет потреблять 12%. Думаю, этого вообще никто не заметит.
А с теплом - модульных котельных понатыкать проблем нет.

[Iva]

А нафига? Смоленская область потребляет чуть больше 10% производимой на ее территории электроэнергии. Ну, будет потреблять 12%.  

Aml, а как с распределением энергии по городу? Подстанции по-любому строить надо (с) :)

[Aml]

Ну, естесно, подстанции надо строить по-любому. :) Главное, чтобы их было от чего питать. В центре с этим беда... А к новому микрорайону воздушку кинуть, ИМХО, не проблема.
Хотя, я уже висал, что место на мой взгляд, странновато. От цента уж больно далеко получается. Ведь большинско народа от туда работать будет ездить поближе все-таки в центр. Представляю себе, сколько транспорта нужно на перевозки. Маршрутками тут явно не отделаешься. Предположим, что в каждой квартире будут жить только по два работающих. Это значит, что в течение 2-3 часов из микрорайона надо вывести 40 тыс. человек. Маршрутка туда-обратно будет ехать не меньше получаса. За 3 часа - 6 рейсов. 72 человека. Итого надо 555 машин. Нехилое стадо. Представляю, как будет выглядеть Колхозка, если они на ней на ночь встанут :lol: И ведь это - в добавок к существующим. И по самым скромным подсчетам...
Краснинское шоссе в этом плане поинтереснее будет...

[Belikov]

Товарищи, не паникуйте! 8) Никакого обвала цен не будет, как не будет и резкого наплыва дешёвого жилья. Кардинально увеличить устоявшийся спокойный рост объёмов строительства может только обилие девелоперов извне, а это для жилищного строительства в Смоленске не планируется. Москвичи не собираются строить м-он Вязовеньки сами, а берут на субподряд местного девелопера. Т.е. тут вообще ничего не изменится, просто контора Х перестанет строить дома на Киселёвке, а переберётся в Вязовеньки. При этом позавидовать ей сложно: ещё ни одному девелоперу, связавшемуся с бюджетными деньгами не удалось выжить (хотя ССЗ ещё трепыхается).

Есть ещё Китайско-Даляньская Корпорация, но их интересует исключительно деловой центр, жильё строить не планируют. А если и решатся, то сами же его потом и освоят.

Пока ещё наше государство не опровергло правило: если оно за что-то берётся, то пиши пропало. ИМХО более всего вероятен исход наподобие социнициативы: благими намерениями жилищное строительство в стране будет обрушено ещё ДО того момента, как у нас появятся нефтяные проблемы.

С другой стороны, местные девелоперы крайне слабы и наверняка совсем скоро мы заметим перестановку среди местных строительных брендов. В первые строчки вылезут "Наш дом" и "Смолстром-Сервис", а ОГС и ССЗ сползут в самый хвост.

Смоленская область потребляет чуть больше 10% производимой на ее территории электроэнергии. Ну, будет потреблять 12%. Думаю, этого вообще никто не заметит. А с теплом - модульных котельных понатыкать проблем нет.

По ходу дела действительно будут ТЭЦ-3 делать... А вообще, комплекс коммуникаций масштаба м-она в существующих условиях делает первую 1000 квартир вдвое дороже. Поэтому у нас никто на целину и не лезет. А при схеме долевого участия не залезет вообще никогда.
И ещё в Смоленске есть проблема одна... Ко всему этому добавится строительство комплекса очистных сооружений, ибо существующие уже на пределе используются.

Предположим, что бравым подходом удастся добиться себестоимости в 300$ за кв.м. Обременения м-она увеличат эту цифру вдвое для первой 1000 квартир (~5-6 домов, минимум 3 года строительства). Чиновничья дельта ещё вдвое (на самом деле ещё больше, конечно). Итого получаем 1200$ за кв. м -- цена этого жилья для гос-ва. Расклад явно абсурдный и рано или поздно он обязательно свернётся, потянув за собой в тартарары всех участников процесса.

[Anonymous]

Товарищи, не паникуйте! 8) Никакого обвала цен не будет, как не будет
и резкого наплыва дешёвого жилья.

ЖАлКО!

[Aml]

Пока ещё наше государство не опровергло правило: если оно за что-то берётся, то пиши пропало.  

Это точно. Еще интересней окажется, если федеральное финансирование прекратится или существенно сократится по ходу выполнения проекта. Типа, натыкать коробок в чистом поле успеют, а подвести к ним коммуникации - нет.

[RussianThug]

и правда жалко. Мне бы это не помешало

Мало я знаю людей, кому бы это помешало. И все они здесь :)