Страница 1 из 7
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 28 янв 2015, 23:37
Aml
Размышления. Занялся тут немного систематизацией фотографий времен оккупации. Обнаружил одну деталь. Среди всех фото мне никогда не попадался вид Одигитриевской церкви. Все другие церкви в том или ином виде есть (хотя бы на заднем плане). А этой нет. Интересно, почему?
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 29 янв 2015, 01:28
ASD83
Aml писал(а):Размышления. Занялся тут немного систематизацией фотографий времен оккупации. Обнаружил одну деталь. Среди всех фото мне никогда не попадался вид Одигитриевской церкви. Все другие церкви в том или ином виде есть (хотя бы на заднем плане). А этой нет. Интересно, почему?
Георгиевской с Покровской горы тоже на фотографиях не припоминаю.
По поводу Одигитриевской - с тех улиц почти и фотографий то нет. На немецких картах, кстати, Одигитриевская вообще не обозначена как церковь, в отличии от других церквей. Судя по аэрофотосъемке, Докучаева сильно пострадала от налетов еще в 41-м, а у церкви уже отсутствует колокольня и трапезная - остался только куб храма.
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 29 янв 2015, 01:44
Polina2013
Может что-то связано с этим...первое, что пришло на ум...
PS Казанской тоже...
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 29 янв 2015, 01:58
Недоумевающий
Здесь вот тоже об этом было:
"Когда была снесена Одигитриевская церковь?" (
http://old-smolensk.ru/?p=2927)
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 29 янв 2015, 13:33
Aml
Георгиевской с Покровской горы тоже на фотографиях не припоминаю.
На заднем плане за немецким кладбищем регулярно проскакивает.
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 29 янв 2015, 13:51
Aml
Да, похоже, Одигитриевская церковь была сильно разрушена и фотографического интереса не представляла.

- Фото08452.jpg (434.13 КБ) 7244 просмотра
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 29 янв 2015, 14:12
Aml
Посмотрел тут внимательнее на аэрофотосъемку.

- Фото08453.jpg (339.94 КБ) 7238 просмотров
Если судить по тени, которую отбрасывает церковь на аэрофотосъемке 23 июня 1941 года, то колольни у нее уже нет! А это до бомбежек. Значит ee разрушили еще в 30-е годы, превратив церковь в обычное здание. Что было типично для тех лет.
И еще. Серьезных разрушений, нанесенных в годы войны, на аэрофотосъемке не видно. От немецких бомбежек 41-го года здание вообще не пострадало (кровля цела). В 43-м просто выгорела, как и все окружающие здания и осталась одна коробка. Но стены не разрушены. По крайней мере, надвратная Одигитриевская церковь пострадала сильнее, да и многие другие тоже.
Одигитриевская церковь
Добавлено: 30 янв 2015, 15:23
Aml
Одигитриевская?

- Фото08454.jpg (169.95 КБ) 7158 просмотров
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 15:52
Aml
Таки нашел. Выглядит как обычный дом в правом нижнем углу фото. Однако, нет, как выяснилось, не оно.

- Фото08455.jpg (184.37 КБ) 7249 просмотров
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 16:22
Индиана Джонс
Aml, Похоже это не церковь а разрушенный дом №24 по улице Ленина. Не могу найти ссылку как на яндекс картах найти, это место?
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 16:37
Aml
Индиана Джонс, а тогда что за два белых дома слева? Если честно, сам не до конца уверен... Что-то не сходится...

- Фото08457.jpg (2.36 МБ) 7237 просмотров
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 16:37
John Prick
Таки нашел. Выглядит как обычный дом в правом нижнем углу фото.
Этот дом в низине, а церковь стояла в начале склона, вроде как.
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 16:44
Aml
Да, Индиана Джонс, прав. Два белых дома - это уже Ренввоенсовета. Докучаева в кадр не попало. Это не церковь.
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 16:50
Индиана Джонс
Aml писал(а):Да, Индиана Джонс, прав. Два белых дома - это уже Ренввоенсовета. Докучаева в кадр не попало. Это не церковь.
К тому же спереди не видно дома по Ленина 23\8 а он обязательно должен был бы попасть в кадр
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 16:54
Индиана Джонс
Скорее всего этот снимок сделан как раз с дома на Ленина 23\8
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 17:01
ASD83
Aml писал(а):Таки нашел. Выглядит как обычный дом в правом нижнем углу фото.
Но никогда бы не узнал, если бы искал здание, а не место, где оно было.
Это не оно, а как написал
Индиана Джонс - дом №24
На
http://www.pastvu.com место съемки указано с небольшой ошибкой

- Фото08457.jpg (2.64 МБ) 7222 просмотра
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 17:02
ASD83
Индиана Джонс писал(а):Скорее всего этот снимок сделан как раз с дома на Ленина 23\8
Индиана меня опередил, пока я рисовал

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 17:04
Aml
Голову сломал, потому что думал, что фотографировали с дома на Советской. А на самом деле, с дома на Докучаева.

- Фото08458.jpg (1.87 МБ) 7219 просмотров
И меня опередил :)))
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 20:09
Aml
По поводу Одигитриевской церкви. Посмотрел аэрофотосъемку. Если искать на фото, что примерно вот такой "кубик" (от фото церкви отрезал всё, чего уже не было на начало войны)

- Фото08461.jpg (44.51 КБ) 7186 просмотров
Теперь понятно, почему ее снесли. Там уже до войны почти ничего не осталось. А после - тем более.

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 21:30
Polina2013
"церковь находилась на перекрестке улиц. Даже сейчас хорошо просматривается это место". Часто приходилось слышать такую фразу и не только по отношению к Одигитриевской. Говорили люди, которым в детстве довелось полазать по развалинам, оставам выгоревших домов, раскуроченных храмов...Оказавшись в этом месте каждый раз гадаю, где оно...на площадке в уютной низинке или на выступе холма, над подпорной стенкой.
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:00
Polina2013
Попутно докину таблички...потом можно будет почистить...
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:23
Aml
"церковь находилась на перекрестке улиц. Даже сейчас хорошо просматривается это место". Часто приходилось слышать такую фразу и не только по отношению к Одигитриевской. Говорили люди, которым в детстве довелось полазать по развалинам, оставам выгоревших домов, раскуроченных храмов...Оказавшись в этом месте каждый раз гадаю, где оно...на площадке в уютной низинке или на выступе холма, над подпорной стенкой.
Привязал современный снимок (2005 год) и немецкую аэрофотосъемку. Вот точное положение церкви (точнее, ее остатков на 1941-й год) и площади, где она помещалась.

- Фото08463.jpg (247.35 КБ) 5604 просмотра
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:32
Aml
Полина натолкнула на совсем неожиданный факт. Одигитриевская церковь стояла точно по оси улицы Пушкинской и Одигитриевской. А тот объект, который мы считали остатками церкви, не лежит на оси.
Может церковь все-таки была полностью разобрана, а там было построено что-то еще?

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:36
Polina2013
То есть вот этот каскад над местом, где внизу , в толще земли остатки фундаментов храма?
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:38
Индиана Джонс
А что это виднеется на месте Одигитриевской церкви?
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:39
Polina2013
...Традиция, видимо, у предков была замыкать улицы храмами..."Все дороги ведут к храму"...подобное мы видели и с храмом Александра Невского - его тоже разобрали, когда возросший транспортный поток был уже не в состоянии огибать храм...
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:40
Aml
Церковь должна была быть вписана в красный овал. А ее там нет.

- Фото08464.jpg (161.51 КБ) 5589 просмотров
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:41
Aml
А что это виднеется на месте Одигитриевской церкви?
А это как раз тот объект, который мы считали остатками церкви. Явно видно, что он не по оси улицы.
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:45
Polina2013
Мне все кажется, что в толще этого холма её остатки...кстати обмеры её есть, хотя бы приблизительно , что бы прикинуть...
Re: Фото Смоленска 1941 - 1945
Добавлено: 30 янв 2015, 22:45
Индиана Джонс
Aml писал(а):А что это виднеется на месте Одигитриевской церкви?
А это как раз тот объект, который мы считали остатками церкви. Явно видно, что он не по оси улицы.
Ну так наверно это и есть Одигитриевская церковь? А это ее сносят