Техника, используемая Вермахтом на Смоленщине 41-43 гг

[Леонидыч67]

Ditrich, я о теме с "техническим уклоном", думаю : "Вот и тема: "Техника, используемая Вермахтом на Смоленщине 41-43гг."

Подсказать что-то на броне нашей и вермахта, в меру знаний и времени, всегда рад - полноценно вести не готов

Я. тему открываю!!! " Техника, используемая Вермахтом на Смоленщине 41-43гг."

[Леонидыч67]

Трофейная техника. Вязьма.Уважаемые. гости форума, приглашаем к диалогу.

[Gem]

Не факт, не факт. Уже обсуждался вопрос про ГАЗы и Форды. Причём даже если на шильдике опять же Форд не факт, что это Форд.

[Леонидыч67]

Трофейный БТ-7,Смоленск. ( На территории современной т.ц " Галактика".)

[Леонидыч67]

Не факт, не факт. Уже обсуждался вопрос про ГАЗы и Форды. Причём даже если на шильдике опять же Форд не факт, что это Форд.

Можно. подробней, про шильдики

[Gem]

Не факт, не факт. Уже обсуждался вопрос про ГАЗы и Форды. Причём даже если на шильдике опять же Форд не факт, что это Форд.

Можно. подробней, про шильдики

Да не вопрос. Когда начали у нас лепить ГАЗы, то довольно долго на радиатор крепили шильдики Форда, даже когда это были уже чисто советские машины. Разгадка проста: в те времена марка Форд была символом качества и престижа, ну как сейчас типа Мерседес. Помнишь есть автомобили и есть Мерседесы?

Отсюда проблема, которая уже как-то обсуждалась. Форды клепали в Германии всю войну, несмотря то, что Америка уже воевала против Германии. На Восточном фронте они встречались достаточно часто. Мой дедушка по матери даже водил в 1943 такой трофейный по ридной Украине. Вовсю же и наши ГАЗы применяли опять же и наши, и немцы и на этих ГАЗах были в том числе и фордовские шильдики.

Извини, что так долго и путано. Поэтому с ГАЗами у немцев всегда тяжело. Ну, в смысле определять.

[Gem]

А так, как и Дитрих, чем смогу помогу в силу своих знаний и разумений.

[Леонидыч67]

А так, как и Дитрих, чем смогу помогу в силу своих знаний и разумений.

Будем ждать коментариев

[Леонидыч67]

Штабная( судя по номеру WH . Сухопутные войска)

[Леонидыч67]

Ещё штабная, на ул. 12 лет Октября.

[Ditrich]

Будем ждать коментариев

Да пожалуйста...
Фото привожу исключительно для показа внешнего вида, к Смоленску отношения не имеют!

Штабная( судя по номеру WH . Сухопутные войска)

Не штабная, а разведывательная.
Как я писал, размещая это фото, изображен легкий бронеавтомобиль Sd.Kfz. 223 (модификация Sd.Kfz. 222), назначение - радиомашина для обеспечения связи разведывательных подразделений в основном моторизованных и танковых дивизий. Оснащалась радиостанцией среднего радиуса действия, позволявшей разведывательному дивизиону поддерживать связь в полевых условиях. Радиооборудование Sd.Kfz. 223 состояло из радиостанций FuG 10 SE 30 с радиусом действия 40 км (ключ) и 10 км (микрофон) или FuG 19 с антенной рамочного типа, размещенной на корпусе. На машинах более поздних выпусков устанавливали радиостанции FuG 12 и FuG Spr «f» со штыревой антенной, размещенной сзади башни. Вооружен пулеметом MG-34, размещенном в 7-ми гранной открытой башне. Изготовлено 550 единиц.

Машины семейства 221/222/223 в условиях российского бездорожья, несмотря на наличие двух ведущих мостов, имели ограниченную тактическую подвижность. Значительно более эффективным оказалось их применение в Северной Африке в составе разведывательного батальона 5-й легкой дивизии Африканского корпуса.

Ещё штабная, на ул. 12 лет Октября.

Это тоже не штабная. На фото Sd.Kfz 232, радийрая версия тяжелего бронеавтомобиля Sd.Kfz.231. На ней монтировалась радиостанции среднего радиуса действия FuG 11 SE 80 и коротковолновая Fu Spr "а" с антенной рамочного типа. Антенна крепилась сзади к корпусу бронеавтомобиля, а спереди — к башне, но особым механизмом, не затрудняющим вращение башни. Стояли на вооружении тяжелых взводов в составе рот бронемашин разведки и, действуя вместе с другими бронеавтомобилями, при необходимости обеспечивали им огневую поддержку. Вооружение 20-мм пушка KwK 30 и спаренный пулемет MG-34 в закрытой башне.

[Леонидыч67]

Ditrich , Спасибо за комент

[Леонидыч67]

В районе ул.Беляева (БТ_-7 ).

[Gem]

А на заднем плане Т-26 вроде? Вопрос к Дитриху.
И никак не пойму этот топик вообще о немецкой технике или о трофейной советской у немцев?

[Aml]

Я понял, что про любую.

[Ditrich]

А на заднем плане Т-26 вроде? Вопрос к Дитриху.
И никак не пойму этот топик вообще о немецкой технике или о трофейной советской у немцев?

Я на фото вижу 2 танка, оба БТ-7. По этим БТшкам вообще интересно. Как предположили на РККА они могут относиться к второй роте zBV-66, которая после отмены операции Геркулес была направлена в июля 1942 в 4-ую Армию (AOK 4) группы армий "Центр" и использовалась в тыловых районах. В ее составе были как БТ-7, так и Т-34 и КВ-2.

Что касается БТшка около башни льнокомбината, то она из другого подразделения (судя по форме нанесенной национальной маркировки - креста)

Относительно второго вопроса - как я понял Леонидыча, любая техника в пользовании оккупантов, в том числе и трофейная )))

[Леонидыч67]

А на заднем плане Т-26 вроде? Вопрос к Дитриху.
И никак не пойму этот топик вообще о немецкой технике или о трофейной советской у немцев?

Я. не понял вопроса? "трофейная советская", не подпадает под понятие "техника используемая вермахтам".???. Можно и в такой редакции: "Техника и вооружение используемое Вермахтом на Смоленщине 41-43гг"

[Леонидыч67]

Смоленский кв-2.( около ТЭЦ-1). Надо, задник прочитать?

[anzel]

Смоленский кв-2.( около ТЭЦ-1). Надо, задник прочитать?

Россия, зима 42/43
Смоленск
Рус. танк 52-тонный

[Ditrich]

Смоленский кв-2.( около ТЭЦ-1). Надо, задник прочитать?

вполне возможно (даже наверняка), что на странице http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/kv ... v66-1.html (и далее еще две стр.) есть фото "нашего" танка. Вроде как таким образом было переоборудовано (комбашенка от Pz-III/IV, рымы на башне для крепления троса, конструкция для пеналов с боеприпасами на корме, оригинальное расположение ящиков на надгусеничных полках, разное расположение скоб на башне с правой и левой сторон, место нанесения маркировки на левой стороне башни) всего 2 единицы.

[Михалыч1963 1970]

А на заднем плане Т-26 вроде? Вопрос к Дитриху.
И никак не пойму этот топик вообще о немецкой технике или о трофейной советской у немцев?

Я. не понял вопроса? "трофейная советская", не подпадает под понятие "техника используемая вермахтам".???. Можно и в такой редакции: "Техника и вооружение используемое Вермахтом на Смоленщине 41-43гг"

Сформулировано, Леонидыч, абсолютно точно и понятно.
И очень интересная тема. Спасибо.
Михалыч

[Леонидыч67]

Михалыч, рад видеть в полном здравии.(Ваш покорный слуга )

Батенька, надеюсь на Ваше активное участие

[Леонидыч67]

Смоленский кв-2.( около ТЭЦ-1). Надо, задник прочитать?

Россия, зима 42/43
Смоленск
Рус. танк 52-тонный

За перевод Надеюсь на сотрудничество

[Леонидыч67]

"Не штабная, а разведывательная." Дитрих, напомню "разведка, как структура(единица) подчиняется штабу... В задачи разведки входит: предоставление информации о планах противника(передвижении, структуре и т.д.) Отделения связи(обеспечение связи подразделений со штабом, подразделения).Т.е. Разведка и связь, являются структурным подразделением штаба. Примерно. так

[Леонидыч67]

Сравним, свастика на бортах сходится и траки на месте и командирская башенка есть.

[Ditrich]

"Не штабная, а разведывательная." Дитрих, напомню "разведка, как структура(единица) подчиняется штабу... В задачи разведки входит: предоставление информации о планах противника(передвижении, структуре и т.д.) Отделения связи(обеспечение связи подразделений со штабом, подразделения).Т.е. Разведка и связь, являются структурным подразделением штаба. Примерно. так

Леонидыч, ну ты намешал... Прямое подчинение и структурная единица вещи разные. По твоему разведбат (со своим штабом и подразделениями обеспечения) и оперативное управление штаба дивизии это примерно одно и тоже, а именно - структурное подразделение штаба. Примерно. так ?????
В полках взвода связи и разведки были в составе штабных рот, в дивизиях же были отдельные подразделения батальонного состава , а батальон (что у нас, что в вермахте) самостоятельная тактическая единица. Разведбат танковой или моторизованной дивизии Вермахта (Aufklarungsabteilung) в 1941 году состоял из нескольких разведывательных рот различающихся между собой средствами передвижения и подразделениями обеспечения.
Рассматриваемые машины применялись именно в таких подразделения. Посему именно разведывательные, а не штабные. Даже если в составе разведвзводов штабных рот, то все равно разведывательные. Назначение определяет название, а не подчинение. Эти машины (Sd.Kfz 222, 223, 231, 232) именно БРДМ в современной трактовке, назначение то же. Ну а БРДМ никому не приходит в голову назвать штабной машиной.
В свою очередь связь на уровне штабов (полков, дивизий, армий) как с нижестоящими, так и с вышестоящими подразделениями во первых обеспечивала другая радиоаппаратура, во вторых использовались другие носители (полугусеничные бронетранспортеры 251 модификации 3, 6, 18, 19 или спецмашины на базе трехосных грузовиков).

[Леонидыч67]

Другой ракурс.

[Ditrich]

я связался с Василием Дюновым, создателем сайта http://beutepanzer.ru. Его мнение по поводу zBV 66 "Рота трофейных танков, насколько позволяют судить снимки и фотографии, достаточно долго дислоцировалась под Смоленском."

[Леонидыч67]

я связался с Василием Дюновым, создателем сайта http://beutepanzer.ru. Его мнение по поводу zBV 66 "Рота трофейных танков, насколько позволяют судить снимки и фотографии, достаточно долго дислоцировалась под Смоленском."

Ditrich, солидно

[Ditrich]

я связался с Василием Дюновым, создателем сайта http://beutepanzer.ru. Его мнение по поводу zBV 66 "Рота трофейных танков, насколько позволяют судить снимки и фотографии, достаточно долго дислоцировалась под Смоленском."

Ditrich, солидно

Чем могу