Страница 1 из 4

В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота?

Добавлено: 08 окт 2013, 17:31
Индиана Джонс
В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота?В википедии сообщается, что в 1936 либо в 1937 году при перепланировке площади Смирнова. Так ли это, попробуем разобраться. Потому как судя по всему исчезли эти ворота очень быстро и незаметно, по крайней мере в газетах о дате сноски ворот в 30 годы не сообщается. Кроме того при перепланировке площади у Молоховских ворот, исчезло много других построек.




Молоховские ворота находились в центре северной части нынешней площади Победы, между Моховой башней и безымянной четырёхугольной башней. Изначально представляла собой четырёхугольную башню с проезжими воротами. После уничтожения старой башни на её месте была построена новая постройка, окончательно разрушенная в 1930-е годы

Старая башня состояла из четырёх ярусов. Она имела шатровую кровлю, над которой была надстройка с набатным колоколом. Сквозной сводчатый проезд закрывался створками, а также башня имела калитку для пешего прохода. Молоховские ворота, наряду с Днепровскими (Фроловскими), были одним из главных путей въезда в Смоленск. От них начинались дороги на запад (Краснинская), юг (Киевская) и юго-восток (Рославльская). Башню прикрывал земляной бастион со рвом, через который был перекинут деревянный мост. На бастионе для обороны были установлены пушки. Также пушки располагались у самих ворот. Земляной бастион был срыт при постройке новой башни.

История

Название башни происходит от направления пути из ворот в Молохвинскую (Молоховскую) волость, в которой находились реки Молохва, Молоховка и Молофа (ныне — территория Краснинского и Мстиславльского районов).

5 ноября (по новому стилю — 17 ноября) 1812 года Молоховские ворота были взорваны оставляющими Смоленск войсками императора Наполеона I. По указанию императора Николая I в 1833 либо в 1840 году на пожертвования смолян на месте ворот была построена новая башня, в которой были устроены проезжие ворота и пешие проходы по сторонам. Над воротами была построена надвратная церковь в честь иконы Благовещения Пресвятой Богородицы, которая стояла над воротами старой башни и после взрыва была найдена невредимой в куче мусора.

На нижнем этаже башни с 1915 года располагался Историко-археологический музей, который был переведён туда из здания городской думы, в которой он находился с 1888 года. В 1921 году музей был размещён на Соборной горе. В 1929—1930 годах в башне размещался антирелигиозный музей, также впоследствии переведённый на Соборную гору. Позднее здесь находился Западный областной музей и архив истории партии. В 1936 либо в 1937 году при перепланировке площади Смирнова (ныне — площадь Победы) башня с прилегающими пряслами стены была снесена.

Весной 2011 года при постройке подземного перехода на площади Смирнова были обнаружены остатки фундамента Молоховских ворот
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D0%B0

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 18:00
Индиана Джонс
Попалась интересная заметка в газете рабочий путь за 1934 под названием Большой Смоленск. В заметке идет разговор о новом Смоленске и как бы вскользь говорится о сносе крепостной стены в районе Днепра и Молоховской площади.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 18:12
Индиана Джонс
В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о сносе особняка владельца пивного завода Мачульского, возле Молоховских ворот. Дом примичателен был еще тем, что возможно в нем останавливался Наполеон в 1812 году. Что скорее всего так и было если верить советским газетам.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 18:24
Индиана Джонс
В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о новом Смоленске и приводит наверно одну из последних фоток сделанную с Молоховских ворот. Значит в 1934 году Молоховские ворота еще существовали.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 21:13
Элка
Индиана Джонс писал(а):В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о сносе особняка владельца пивного завода Мачульского, возле Молоховских ворот. Дом примичателен был еще тем, что возможно в нем останавливался Наполеон в 1812 году. Что скорее всего так и было если верить советским газетам.
Вот так дом выглядел до сноса
Лот 1 - 2 открытки (1).jpg
Лот 1 - 2 открытки (1).jpg (228.93 КБ) 7053 просмотра

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 21:30
Yurgis
Ворота снесли в 1936 году. Так отец рассказывал. Да и в "Рабочем пути" за 36 год было несколько статей о сносе различных участков стены.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 21:51
hodok
Весь мир "насильно" мы разрушим, до основанья, а затем...

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 22:08
Братик2
Впечатление такое, что в Японии живем, а земли и нет...
Все время чешутся лапы что-то ломать, что исчезает навсегда. Вот бы научиться
когда-нибудь понимать, чем исторические здания от современного кабака отличаются и гнать в шею кабацких.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 23:25
Krivich
Да, похоже, кампания начиналась в Москве в 30-е годы. А на местах пошли обезьянничать. что до сих пор, наверное идёт. Вот так бы московские документы почитать, глядишь, намёк на "великие указания" узрелся бы. Типа, с факелом легче бежать.
Изображение
Москва, Сухарева башня
Сухаревская площадь. Сухарева башня
Сухареву башню снесли в 1934 году, а на ее месте теперь Садовое кольцо.

Все такие вопросы, включая десятую смену названия Молоховской площади, однозначно, должны выноситься на референдум города, коего отродясь не было нигде в России матушке.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 23:29
Polina2013
...ломать не строить...манкурты духа...

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 08 окт 2013, 23:38
Krivich
Не очень понял, где этот дом стоял, на повороте что-ли, а за ним теперь "Октябрь"? Ох уж эти советские и пролетарские, ничего не говорящие названия.
Изображение

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 00:02
Polina2013
hodok писал(а):Весь мир "насильно" мы разрушим, до основанья, а затем...
....до основанья ...а зачем?

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 00:05
John Watson
Krivich писал(а):Не очень понял, где этот дом стоял, на повороте что-ли, а за ним теперь "Октябрь"? Ох уж эти советские и пролетарские, ничего не говорящие названия.
Приблизительно на месте гостиницы Смоленск.
199836.jpg
199836.jpg (1.09 МБ) 6982 просмотра
http://smolbattle.ru/index.php?showtopi ... ntry174984

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 00:09
Krivich
John Watson писал(а):...
Приблизительно на месте гостиницы Смоленск...
Ага! Понял, спасибо, я думал на другой стороне. :uch_tiv:

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 01:17
Polina2013
А дома справа были разобраны для строительства Банка?

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 10:14
Индиана Джонс
Элка писал(а): Вот так дом выглядел до сноса
Лот 1 - 2 открытки (1).jpg
Спасибо Элка я так и думал,только фотку не нашел. :uch_tiv:

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 10:16
Индиана Джонс
Yurgis писал(а):Ворота снесли в 1936 году. Так отец рассказывал. Да и в "Рабочем пути" за 36 год было несколько статей о сносе различных участков стены.
Yurgis а может в 1935 или 1937? Пока в газетах за тот период, ничего не нашел по поводу сноса крепостной стены.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 10:44
Элка
Во многих воспоминаниях фигурирует 1939 год. Вроде бы должна быть заметка в Рабочем пути за этот год.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 11:03
Элка
Рабочий путь от октября 1936 года. Но это, конечно, не значит, что сразу и снесли.
!_крепость (2).JPG
!_крепость (2).JPG (745.91 КБ) 6913 просмотров

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 11:18
Krivich
Господи, какое варварство.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 15:41
Индиана Джонс
Элка писал(а):Рабочий путь от октября 1936 года. Но это, конечно, не значит, что сразу и снесли.
Вложение !_крепость (2).JPG больше недоступно
Ну все, убила опять меня Элка! Это пять! :uch_tiv:
Видимо просмотрел эту публикацию. Правда еще интересно, как ее снесли? Не взорвали же они ее???
Похоже взорвали, нашел публикацию.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 17:25
Aml
на пожертвования смолян на месте ворот была построена новая башня, в которой были устроены проезжие ворота и пешие проходы по сторонам.
Над воротами была построена надвратная церковь в честь иконы Благовещения Пресвятой Богородицы,
Да, в ту пору со "старорежимными" зданиями не церемонились. А тут еще и надвратная церковь, да прямо по центру планируемой площади. Шансов уцелеть не было никаких...
Жаль, конечно... Сами сделали то, за что осуждаем отступающих наполеоновских захватчиков.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 17:58
Krivich
А мне вот что стало интересно, почему наш знаменитый земляк Борис Львович Васильев, 1924 года рождения, в своей книге "Летят мои кони", написал такую фразу: "...И если знаменитые Молоховские ворота взорваны давно, то твоя (прим. автор обращается к Смоленску) еще более знаменитая Варяжская улица — твоя благородная седина, знак твоей древности — переименована в Краснофлотскую совсем недавно,..."
Почему я так подумал, я ведь тоже был пацаном, ну как можно было бы забыть такое событие (взрыв Молоховских ворот) когда тебе было 14 лет? (если речь о 1938г).
Или он имел ввиду Наполеона? Так интересно написать сценарий одного из лучших фильмов о долге и службе - "Офицеры", и забыть такое?

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 18:07
Aml
Или он имел ввиду Наполеона?
Скорее всего.

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 18:35
John Watson
Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 18:41
Krivich
John Watson писал(а):Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?
Речь идёт о взрыве Молоховских ворот :-)
Изображение
нижняя строчка

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 09 окт 2013, 18:49
John Watson
Krivich, о взрыве, понятно. Не понял, почему Васильев имеет в виду Наполеона, а не советские власти?
Krivich писал(а):Почему я так подумал, я ведь тоже был пацаном, ну как можно было бы забыть такое событие (взрыв Молоховских ворот) когда тебе было 14 лет?
Почему забыл-то?

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 11 окт 2013, 14:48
Недоумевающий
John Watson писал(а):Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?

А что, в Смоленске когда-то и где-то была Варяжская улица? :ne_vi_del:

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 11 окт 2013, 16:45
Krivich
Недоумевающий писал(а):...А что, в Смоленске когда-то и где-то была Варяжская улица? :ne_vi_del:
Выше написано же, в книге у Васильева сказано - Краснофлотская переименована из Варяжской...

Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота

Добавлено: 11 окт 2013, 17:29
Aml
Остается выяснить, когда Богословская или Большая Свирская улицы были переименованы в Варяжскую :)