Страница 1 из 4
В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота?
Добавлено: 08 окт 2013, 17:31
Индиана Джонс
В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота?В википедии сообщается, что в 1936 либо в 1937 году при перепланировке площади Смирнова. Так ли это, попробуем разобраться. Потому как судя по всему исчезли эти ворота очень быстро и незаметно, по крайней мере в газетах о дате сноски ворот в 30 годы не сообщается. Кроме того при перепланировке площади у Молоховских ворот, исчезло много других построек.
Молоховские ворота находились в центре северной части нынешней площади Победы, между Моховой башней и безымянной четырёхугольной башней. Изначально представляла собой четырёхугольную башню с проезжими воротами. После уничтожения старой башни на её месте была построена новая постройка, окончательно разрушенная в 1930-е годы
Старая башня состояла из четырёх ярусов. Она имела шатровую кровлю, над которой была надстройка с набатным колоколом. Сквозной сводчатый проезд закрывался створками, а также башня имела калитку для пешего прохода. Молоховские ворота, наряду с Днепровскими (Фроловскими), были одним из главных путей въезда в Смоленск. От них начинались дороги на запад (Краснинская), юг (Киевская) и юго-восток (Рославльская). Башню прикрывал земляной бастион со рвом, через который был перекинут деревянный мост. На бастионе для обороны были установлены пушки. Также пушки располагались у самих ворот. Земляной бастион был срыт при постройке новой башни.
История
Название башни происходит от направления пути из ворот в Молохвинскую (Молоховскую) волость, в которой находились реки Молохва, Молоховка и Молофа (ныне — территория Краснинского и Мстиславльского районов).
5 ноября (по новому стилю — 17 ноября) 1812 года Молоховские ворота были взорваны оставляющими Смоленск войсками императора Наполеона I. По указанию императора Николая I в 1833 либо в 1840 году на пожертвования смолян на месте ворот была построена новая башня, в которой были устроены проезжие ворота и пешие проходы по сторонам. Над воротами была построена надвратная церковь в честь иконы Благовещения Пресвятой Богородицы, которая стояла над воротами старой башни и после взрыва была найдена невредимой в куче мусора.
На нижнем этаже башни с 1915 года располагался Историко-археологический музей, который был переведён туда из здания городской думы, в которой он находился с 1888 года. В 1921 году музей был размещён на Соборной горе. В 1929—1930 годах в башне размещался антирелигиозный музей, также впоследствии переведённый на Соборную гору. Позднее здесь находился Западный областной музей и архив истории партии. В 1936 либо в 1937 году при перепланировке площади Смирнова (ныне — площадь Победы) башня с прилегающими пряслами стены была снесена.
Весной 2011 года при постройке подземного перехода на площади Смирнова были обнаружены остатки фундамента Молоховских ворот
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D0%B0
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 18:00
Индиана Джонс
Попалась интересная заметка в газете рабочий путь за 1934 под названием Большой Смоленск. В заметке идет разговор о новом Смоленске и как бы вскользь говорится о сносе крепостной стены в районе Днепра и Молоховской площади.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 18:12
Индиана Джонс
В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о сносе особняка владельца пивного завода Мачульского, возле Молоховских ворот. Дом примичателен был еще тем, что возможно в нем останавливался Наполеон в 1812 году. Что скорее всего так и было если верить советским газетам.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 18:24
Индиана Джонс
В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о новом Смоленске и приводит наверно одну из последних фоток сделанную с Молоховских ворот. Значит в 1934 году Молоховские ворота еще существовали.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 21:13
Элка
Индиана Джонс писал(а):В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о сносе особняка владельца пивного завода Мачульского, возле Молоховских ворот. Дом примичателен был еще тем, что возможно в нем останавливался Наполеон в 1812 году. Что скорее всего так и было если верить советским газетам.
Вот так дом выглядел до сноса
- Лот 1 - 2 открытки (1).jpg (228.93 КБ) 7053 просмотра
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 21:30
Yurgis
Ворота снесли в 1936 году. Так отец рассказывал. Да и в "Рабочем пути" за 36 год было несколько статей о сносе различных участков стены.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 21:51
hodok
Весь мир "насильно" мы разрушим, до основанья, а затем...
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 22:08
Братик2
Впечатление такое, что в Японии живем, а земли и нет...
Все время чешутся лапы что-то ломать, что исчезает навсегда. Вот бы научиться
когда-нибудь понимать, чем исторические здания от современного кабака отличаются и гнать в шею кабацких.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 23:25
Krivich
Да, похоже, кампания начиналась в Москве в 30-е годы. А на местах пошли обезьянничать. что до сих пор, наверное идёт. Вот так бы московские документы почитать, глядишь, намёк на "великие указания" узрелся бы. Типа, с факелом легче бежать.
Москва, Сухарева башня
Сухаревская площадь. Сухарева башня
Сухареву башню снесли в 1934 году, а на ее месте теперь Садовое кольцо.
Все такие вопросы, включая десятую смену названия Молоховской площади, однозначно, должны выноситься на референдум города, коего отродясь не было нигде в России матушке.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 23:29
Polina2013
...ломать не строить...манкурты духа...
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 08 окт 2013, 23:38
Krivich
Не очень понял, где этот дом стоял, на повороте что-ли, а за ним теперь "Октябрь"? Ох уж эти советские и пролетарские, ничего не говорящие названия.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 00:02
Polina2013
hodok писал(а):Весь мир "насильно" мы разрушим, до основанья, а затем...
....до основанья ...а зачем?
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 00:05
John Watson
Krivich писал(а):Не очень понял, где этот дом стоял, на повороте что-ли, а за ним теперь "Октябрь"? Ох уж эти советские и пролетарские, ничего не говорящие названия.
Приблизительно на месте гостиницы Смоленск.
- 199836.jpg (1.09 МБ) 6982 просмотра
http://smolbattle.ru/index.php?showtopi ... ntry174984
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 00:09
Krivich
John Watson писал(а):...
Приблизительно на месте гостиницы Смоленск...
Ага! Понял, спасибо, я думал на другой стороне.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 01:17
Polina2013
А дома справа были разобраны для строительства Банка?
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 10:14
Индиана Джонс
Элка писал(а):
Вот так дом выглядел до сноса
Лот 1 - 2 открытки (1).jpg
Спасибо Элка я так и думал,только фотку не нашел.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 10:16
Индиана Джонс
Yurgis писал(а):Ворота снесли в 1936 году. Так отец рассказывал. Да и в "Рабочем пути" за 36 год было несколько статей о сносе различных участков стены.
Yurgis а может в 1935 или 1937? Пока в газетах за тот период, ничего не нашел по поводу сноса крепостной стены.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 10:44
Элка
Во многих воспоминаниях фигурирует 1939 год. Вроде бы должна быть заметка в Рабочем пути за этот год.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 11:03
Элка
Рабочий путь от октября 1936 года. Но это, конечно, не значит, что сразу и снесли.
- !_крепость (2).JPG (745.91 КБ) 6913 просмотров
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 11:18
Krivich
Господи, какое варварство.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 15:41
Индиана Джонс
Элка писал(а):Рабочий путь от октября 1936 года. Но это, конечно, не значит, что сразу и снесли.
Вложение !_крепость (2).JPG больше недоступно
Ну все, убила опять меня Элка! Это пять!
Видимо просмотрел эту публикацию. Правда еще интересно, как ее снесли? Не взорвали же они ее???
Похоже взорвали, нашел публикацию.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 17:25
Aml
на пожертвования смолян на месте ворот была построена новая башня, в которой были устроены проезжие ворота и пешие проходы по сторонам.
Над воротами была построена надвратная церковь в честь иконы Благовещения Пресвятой Богородицы,
Да, в ту пору со "старорежимными" зданиями не церемонились. А тут еще и надвратная церковь, да прямо по центру планируемой площади. Шансов уцелеть не было никаких...
Жаль, конечно... Сами сделали то, за что осуждаем отступающих наполеоновских захватчиков.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 17:58
Krivich
А мне вот что стало интересно, почему наш знаменитый земляк
Борис Львович Васильев, 1924 года рождения, в своей книге "Летят мои кони", написал такую фразу: "...
И если знаменитые Молоховские ворота взорваны давно, то твоя (прим. автор обращается к Смоленску) еще более знаменитая Варяжская улица — твоя благородная седина, знак твоей древности — переименована в Краснофлотскую совсем недавно,..."
Почему я так подумал, я ведь тоже был пацаном, ну как можно было бы забыть такое событие (взрыв Молоховских ворот) когда тебе было 14 лет? (если речь о 1938г).
Или он имел ввиду Наполеона? Так интересно написать сценарий одного из лучших фильмов о долге и службе - "Офицеры", и забыть такое?
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 18:07
Aml
Или он имел ввиду Наполеона?
Скорее всего.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 18:35
John Watson
Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 18:41
Krivich
John Watson писал(а):Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?
Речь идёт о взрыве Молоховских ворот
нижняя строчка
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 09 окт 2013, 18:49
John Watson
Krivich, о взрыве, понятно. Не понял, почему Васильев имеет в виду Наполеона, а не советские власти?
Krivich писал(а):Почему я так подумал, я ведь тоже был пацаном, ну как можно было бы забыть такое событие (взрыв Молоховских ворот) когда тебе было 14 лет?
Почему забыл-то?
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 11 окт 2013, 14:48
Недоумевающий
John Watson писал(а):Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?
А что, в Смоленске когда-то и где-то была Варяжская улица?
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 11 окт 2013, 16:45
Krivich
Недоумевающий писал(а):...А что, в Смоленске когда-то и где-то была Варяжская улица?
Выше написано же, в книге у Васильева сказано - Краснофлотская переименована из Варяжской...
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Добавлено: 11 окт 2013, 17:29
Aml
Остается выяснить, когда Богословская или Большая Свирская улицы были переименованы в Варяжскую :)