Смоленский Форум

Тут гуляли по центру города и экскурсовод, рассказал байку, мол в здание на Дзержинске, где сейчас управление МВД, во время оккупации находилось гестапо.
Так вот, у русла реки Днепр поднимался штурмовик ИЛ-2 и шёл на максимально низкой высоте, чтоб никто не засек. Его задачей было нанести удар по зданию, но в один из таких рейдов его сбили на подлёте, в результате чего он врезался гестапо и его хвост до конца войны торчал, прям над нынешнем пешеходным переходом, через улицу Дзержинского. Кто, что знает-правда ли это?

lunatik, очень похоже на экскурсоводовскую байку... Без таких историй работа экскурсовода скучна и неинтересна:)

lunatik писал(а):Тут гуляли по центру города и экскурсовод, рассказал байку, мол в здание на Дзержинске, где сейчас управление МВД, во время оккупации находилось гестапо.
Так вот,

Мой покойный отец всю оккупацию прожил в Смоленске. По его словам гестапо находилось в здании нынешнего родильного дома в красном кресте.

Интересно, а что находилось в нынешнем здании медакадемии? Я слышал - там была контора. И концлагерь, кстати - рядышком был. Памятник сохранился за медгородком?
Последнее общежитие мединститута по слухам на костях стоит.

http://www.smolensk.ws/forum/viewtopic. ... 05027c9a90 здесь обсуждалось уже. Легенда малоправдоподобная.

В девяностые годы в одной из смоленских газет, не помню в какой, была заметка, основанная, кажется, на воспоминаниях , такого содержания: (воспроизвожу по памяти)
« Во время оккупации советский штурмовик ИЛ-2, используя русло Днепра и перемещаясь на предельно низкой высоте, преодолевал немецкую систему ПВО и успешно атаковал цели на территории города. Автор предполагал, что пилот штурмовика до войны жил в Смоленске и хорошо знал город. После нескольких удачных атак, немцы начали за ним охотиться и устроили засаду. Им удалось сбить самолёт, и он упал на месте нынешней улицы Октябрьской революции, примерно, где в 90 годы был гастроном «Смоленск»».
Про гестапо, торчащий хвост и т.д. вроде не было, выдумали уже потом….
Но первоисточник – заметка в газете… После неё и бродят эти слухи.

Vologda-gda, памятник сохранился.
dm6464, спасибо за инфу!

Я сегодня общался с сотрудником музея милиции, он убеждён, что гестапо находилось именно в здании НКВД на Дзержинке.

C.M. писал(а):Я сегодня общался с сотрудником музея милиции, он убеждён, что гестапо находилось именно в здании НКВД на Дзержинке.

Думается,что говорить точно где находилась Гестапо не совсем правильно,её отделения были разбросаны по всему городу.

e2e43, спасибо за информацию, но здания на Дзержинке здесь как раз НЕТ!

C.M. писал(а):e2e43, спасибо за информацию, но здания на Дзержинке здесь как раз НЕТ!

Наверно потому, что там не было Гестапо? Кстати на немецкой карте дом на Дзержинке почему то назван Falken - Haus, возможно это название прольет свет на то, что там находилось во время войны? :unknw:

Опаньки? а вот на другой карте там надпись G.P.U. правда с домом я наверно ошибся, по всей видимости судя по карте, это там где сейчас детская стоматологическая больница? :unknw: Хотя скорее всего это немецкая ошибка? Потому как НКВД находилось там где сейчас милиция на Дзержинке.

ГФП - это не гестапо, а тайная полевая полиция.
Falken - в переводе сокол, а в данном случае вероятно используется как имя собственное.

Shell писал(а):ГФП - это не гестапо, а тайная полевая полиция.

Геста́по (сокращение от нем. Geheime Staatspolizei, «тайная государственная полиция») — тайная государственная полиция Третьего рейха в 1933—1945 годах. Организационно входила в состав Министерства внутренних дел Германии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BF%D0%BE
ГФП (Тайная полевая полиция)
исполнительный орган военной контрразведки фашистской Германии в действующей армии. В мирное время не действовала. Руководило ГФП управление "Абвер-заграница", в состав которого входил специальный реферат ФПДВ (полевая полиция вооруженных сил). Общее оперативное руководство подразделениями ГФП на советско-германском фронте осуществлял шеф полевой полиции при командовании немецкими сухопутными силами. Официальный состав ГФП комплектовался из сотрудников гестапо и уголовной полиции. В задачи ГФП входило производство арестов по указанию военной контрразведки, ведение следствия по делам о государственной измене, шпионаже, саботаже и т. п., карательные акции в отношении партизан и других участников движения Сопротивления. Кроме того, ГФП занималась охраной штабов обслуживаемых соединений; контролем за почтовой, телеграфной и телефонной связью гражданского населения; наблюдением за прессой, собраниями; розыском военнослужащих Советской Армии на оккупированных территориях и т. д. ГФП имела свою агентуру. В зоне военных действий карательные и исполнительные полномочия ГФП расширялись.

Я к тому, что гестапо в Смоленске вообще не было.

Shell писал(а):Я к тому, что гестапо в Смоленске вообще не было.

В прямом понимании как тайная государственная полиция,его нигде на оккупированных территориях наверно не было,во сновном было ГФП (Тайная полевая полиция)

e2e43 писал(а):

Shell писал(а):Я к тому, что гестапо в Смоленске вообще не было.

В прямом понимании как тайная государственная полиция,его нигде на оккупированных территориях наверно не было,во сновном было ГФП (Тайная полевая полиция)

отвечу сразу отрывком из нижеприведённой книги:
Один из наиболее действенных инструментов контроля и подавления - тайная государственная полиция, созданная еще при прежнем режиме Веймарской республики для борьбы с политическим экстремизмом и терроризмом, после прихода к власти Гитлера стала вездесущей и получила неограниченные полномочия по борьбе с любыми формами инакомыслия в Третьем рейхе и на оккупированных немцами территориях.

И далее попытаюсь разобраться в терминологии:

Die Geheime FeldPolizei - ГФП Гефельд Полицай! (Тайная полевая полиция)
Die Geheime StaatsPolizei (Gestapo) - Правильнее уж будет ГЕШТАПО (кстати, так эмигранты говорят) (Тайная государственная полиция)

Имевшая свою форму Geheime Feldpolizei (ГФП, "Тайная полевая полиция") возникла в течение нескольких месяцев после того, как нацисты пришли к власти. Первоначально они являлись сотрудниками Reichssicherheitsdienst (РСД, имперской службы безопасности), организации, отвечавшей исключительно за безопасность Гитлера и других представителей верхушки Третьего рейха. РСД являлась предшественницей службы Reichsicherheitshauptamt (PCXA), которая была создана с целью объединения в единую организацию Государственной службы безопасности (зипо -Sicherheitspolizei (полиции безопасности) и гестапо).
Полиция безопасности, с свою очередь представляла собой сплав политической и уголовной полиции.
В неё входили АЙНЗАТЦГРУППЫ (EINSATZGRUPPEN) - по-просту КАРАТЕЛИ.
Каждая айнзатцгруппа и ее подразделения - айнзатцкоманды (Einsatzkommando) варьировались по составу. Известно, что в Советском Союзе действовали айнзатцгруппы численностью от 1000 до 1200 человек. Сферой их действия были: группа "А" - Балтийские государства; группа "В" - Смоленск и Москва; группа "С" - район Киева; группа "D" - Южная Украина.
Что же касается состава айнзатцкоманд, то примерно на каждые 1000 человек приходилось 350 эсэсовцев, вместе с водителями и механиками, и около 100 гестаповцев. Кроме них, туда входили сотрудники вспомогательной полиции из состава Ordnungspolizei (полиции охраны общественного порядка, орпо), Крипо и СД. Каждая айнзатцгруппа действовала в сопровождении вспомогательного персонала - мобильной группы переводчиков, радиооператоров, операторов телетайпа, конторских служащих и женского персонала.
По крайней мере, на бумаге каждая группа подчинялась соответствующему командующему Вермахта в пределах соответствующего района. Это позволило на послевоенных трибуналах некоторым защитникам отрицать неблаговидную роль СД или гестапо. Несмотря на то, что связь с армейскими командующими была очень тесной, приказы, принимаемые к исполнению, поступали от Гейдриха, и в армии никогда не знали об их содержании.

Современный английский исследователь Р. Батлер, не скрывая своего отвращения к деятельности гестапо и нацистской идеологии, в своей книге Гестапо - история тайной полиции, прослеживает зарождение преступного режима от самых его корней до полного краха под ударами сил антигитлеровской коалиции.