Смоленский Форум

Принимайте новичка в "Вехах" ))

Друзья, тут такое дело.
Году в 2001 я принялся за поиски бронепоезда. В итоге мы с Гришей Пернавским отправились на ВРЗ, где его и нашли. Я написал тогда в "Никольском кольце" полосу, после чего пошли всякие продолжения истории. Выяснилось (а теперь это уже общеизвестный факт), что тот бронепоезд был фейком, бутафорией, сделанным для съемок фильма "Армия трясогузки".
Но был и один интересный звонок после выхода газеты. Читатель, представившийся майором связи в отставке, рассказал, что еще в конце 90-х он во время учений видел под Рославлем заброшенную железнодорожную ветку, на которой вроде как стоял полурастащенный, полуржавый бронепоезд.
Мы договорились, что встретимся, он покажет место на карте, но координаты я благополучно прос...л.
Честно говоря, я не очень верю в существование забытого бронепоезда, хотя и хотелось бы...
Теперь, собственно, вопрос к сообществу. Я отсматривал карты области 1937-38 гг., выложенные в отдельной ветке, но не нашел на них ж/д веток в районе Рославля. Видимо, это было закрытой информацией. Хотя и карты были военные... Ну или плохо смотрел.
Есть ли у кого инфа о ж/д, пролегавших в том районе?
Мы через месяц собираемся снимать вторую часть программы "Экспедиция" и хотим исследовать Рославльский район в поисках хотя бы заброшенных путей.
Заранее благодарен всем, кто заинтересуется этой темой.

ivasy писал(а): Я отсматривал карты области 1937-38 гг., выложенные в отдельной ветке, но не нашел на них ж/д веток в районе Рославля. Видимо, это было закрытой информацией. Хотя и карты были военные...

Здравствуйте! Железная дорога Смоленск - Брянск была, а вы пишите что не можете найти ж\д веток в районе Рославля? Была еще такая железная одноколейная железная дорога, Рославль - Сухиничи. Если нужно то попытаюсь сфоткать с карты 1938 года эту дорогу.

Но был и один интересный звонок после выхода газеты. Читатель, представившийся майором связи в отставке, рассказал, что еще в конце 90-х он во время учений видел под Рославлем заброшенную железнодорожную ветку, на которой вроде как стоял полурастащенный, полуржавый бронепоезд.

Может имелась ввиду база хранения паровозов в Рославле?

e2e43 писал(а): Здравствуйте! Железная дорога Смоленск - Брянск была, а вы пишите что не можете найти ж\д веток в районе Рославля? Была еще такая железная одноколейная железная дорога, Рославль - Сухиничи. Если нужно то попытаюсь сфоткать с карты 1938 года эту дорогу.

Интересно, почему все в прошедшем времени? Ветки на Брянск и Киров (Песочню) /Сухиничи вполне себе действуют. Несколько хуже обстоят дела с веткой на Кричев - НЯЗ там все сохранилось, только поезда не ходят. Из заброшенного / уничтоженного - станция Рославль-2 и расположенная за ней база запаса, возле которой угадывается серьезное путевое развитие, а также восточный обход станции Рославль.

lexa1-87, Там сейчас одноколейная железная дорога Рославль - Сухиничи? Беру свои сведения из карты 1938 года.

e2e43 писал(а):lexa1-87, Там сейчас одноколейная железная дорога Рославль - Сухиничи? Беру свои сведения из карты 1938 года.

Что одноколейная - это точно. Но идет она все равно до ст. Фаянсовая на окраине г. Кирова, а уже оттуда есть ответвление на Сухиничи.
Кстати, в Кирове в местном музее традиционно продается много калужской краеведческой литературы. В т.ч. есть (по крайней мере, в прошлом году были) сборники различных материалов по истории железных дорог в области.

Matvei писал(а):

Но был и один интересный звонок после выхода газеты. Читатель, представившийся майором связи в отставке, рассказал, что еще в конце 90-х он во время учений видел под Рославлем заброшенную железнодорожную ветку, на которой вроде как стоял полурастащенный, полуржавый бронепоезд.

Может имелась ввиду база хранения паровозов в Рославле?

нет, речь не о базе... именно о заброшенной ветке северо-западнее Рославля

e2e43 писал(а):

ivasy писал(а): Я отсматривал карты области 1937-38 гг., выложенные в отдельной ветке, но не нашел на них ж/д веток в районе Рославля. Видимо, это было закрытой информацией. Хотя и карты были военные...

Здравствуйте! Железная дорога Смоленск - Брянск была, а вы пишите что не можете найти ж\д веток в районе Рославля? Была еще такая железная одноколейная железная дорога, Рославль - Сухиничи. Если нужно то попытаюсь сфоткать с карты 1938 года эту дорогу.

Возможно, речь о ней. Если не затруднит, дайте ссылку на карту или выложите здесь. заранее признателен.

А вы уверены, что речь не о тех же броневагонах, а о другом поезде? Может их куда таскали?



На одной из страниц так же был комментарий, что в конце девяностых в тупике на станции Рославль стоял бронепоезд начала 20 века (может речь об этих же броневагонах), но в настоящее время его распилили.

Кстати, а почему на верхнем и нижнем фото вагоны разные? Их два или фото не из Рославля? Вы какой из них видели в Рославле в 2001?

ivasy писал(а):нет, речь не о базе... именно о заброшенной ветке северо-западнее Рославля

Северо-западнее Рославля (т.е. по направлению на Смоленск) вроде и веток никаких нет, разве что в Козловке, т.к. дальше железная дорога и автодорога идут параллельно и практически рядом. Может, это были старые вагоны Остерского торфопредприятия?

Neo1288 писал(а):На одной из страниц так же был комментарий, что в конце девяностых в тупике на станции Рославль стоял бронепоезд начала 20 века (может речь об этих же броневагонах), но в настоящее время его распилили.

В депо Рославль до недавнего времени производили ремонт паровозов, поэтому туда разнообразную ретротехнику свозили чуть ли не со всей страны. Теоретически мог быть и бронепоезд.

Neo1288 писал(а):Кстати, а почему на верхнем и нижнем фото вагоны разные? Их два или фото не из Рославля? Вы какой из них видели в Рославле в 2001?

Вагонов всего два, и оба показаны на этих снимках. Приглядитесь, внешний облик не отличается - разница только в состоянии краски.
В любом случае, на настоящий бронепоезд эти конструкции похожи только внешне.
Место на верхнем снимке не узнаю, а вот нижний сделан на путях локомотивного депо, неподалеку от паровоза-памятника Ь2012.

ivasy писал(а):
Возможно, речь о ней. Если не затруднит, дайте ссылку на карту или выложите здесь. заранее признателен.

У меня все нет времени отсканировать эту карту,поэтому только фото

И еще одна карта времен ВОВ ссылка на скачивание 140мб. http://depositfiles.com/files/9g2osdcj6

Совершенно случайно попалась фотка времен ВОВ сделанная в районе Рославля.

В 400 км от Москвы на западе Смоленской области находится объект, который не обозначен ни на одной официальной карте страны. Он скрыт от любопытных глаз густым лесным массивом. Только одна железнодорожная ветка тянется сюда из небольшого городка Рославля, расходясь за шлагбаумом на несколько запасных путей. Там стоят десятки черных исполинов. Это место похоже на кладбище древних паровозов. Впечатление обманчиво – объект жив, как и сами паровозы, готовые в любой момент выполнить свою боевую задачу – задачу единственного транспортного средства на случай атомной войны.

Всё вышеуказанное взято с http://www.geocaching.su
Возможно в этом месте может находиться или находился бронепоезд.

На сайте есть геокешеровский тайник http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=9222 посвящённый этому месту.

Leschiy писал(а):

В 400 км от Москвы на западе Смоленской области находится объект, который не обозначен ни на одной официальной карте страны. Он скрыт от любопытных глаз густым лесным массивом. Только одна железнодорожная ветка тянется сюда из небольшого городка Рославля, расходясь за шлагбаумом на несколько запасных путей. Там стоят десятки черных исполинов. Это место похоже на кладбище древних паровозов. Впечатление обманчиво – объект жив, как и сами паровозы, готовые в любой момент выполнить свою боевую задачу – задачу единственного транспортного средства на случай атомной войны.

Всё вышеуказанное взято с http://www.geocaching.su
Возможно в этом месте может находиться или находился бронепоезд.

Это место - база запаса восточнее бывшей станции Рославль-2. Бронепоезда там нет, по крайней мере, в позапрошлом году точно не было. Тем более, что источник указывал на район северо-западнее Рославля, а это место находится на востоке.
Что касается "паровозов, готовых в любой момент выполнить свою боевую задачу" - интересно, какая железка в состоянии простоять на открытом воздухе 60 лет (последний паровоз выпущен в СССР в 1956 году) и не потерять своих качеств?! И это не говоря уже о таких "деталях", как наличие машинистов-паровозников, снабжение качественным углем и котельной водой - инфраструктура в связи с минованием ненадобности утрачена почти на 100%.
Вообще, в оригинальном тексте много фактических ошибок.
К примеру, почему-то оказались забыты тепловозы, а ведь это шире распространенный и более универсальный тип тягового подвижного состава.
Далее, упомянутые в статье "особые баки для наполнения их дезактивирующим веществом", видимо, на деле являются емкостями для дизельного топлива, на которое переводились паровозы в последние годы эксплуатации. Соответственно, дровами из ближайшего леса они уже топиться не могли.
И так далее.

Когда в школе учился, классе в 9-10 лазил по этому бронепоезду и не один раз. Стоял он в депо, рядом со старыми неиспользуемыми вагонами в районе ВРЗ Рославля. Бронепоезд был тогда зеленого цвета.

e2e43 писал(а):

ivasy писал(а):
Возможно, речь о ней. Если не затруднит, дайте ссылку на карту или выложите здесь. заранее признателен.

У меня все нет времени отсканировать эту карту,поэтому только фото

И еще одна карта времен ВОВ ссылка на скачивание 140мб. http://depositfiles.com/files/9g2osdcj6

Спасибо!

Neo1288 писал(а):А вы уверены, что речь не о тех же броневагонах, а о другом поезде? Может их куда таскали?



На одной из страниц так же был комментарий, что в конце девяностых в тупике на станции Рославль стоял бронепоезд начала 20 века (может речь об этих же броневагонах), но в настоящее время его распилили.

Кстати, а почему на верхнем и нижнем фото вагоны разные? Их два или фото не из Рославля? Вы какой из них видели в Рославле в 2001?

Мы видели тот, который в более плачевном состоянии. Как я уже писал, это кинопоезд, сделанный для съемок "Армии Трясогузки". По-видимому, его подлатали, покрасили и поставили перед ВРЗ. Так что на обоих снимках - один и тот же объект, я полагаю...