Смоленский Форум

Хотелось бы узнать что-нибудь об этом доме. Расположен между ул.ул. Бакунина и Б.Краснофлотская, дата строительства неизвестна. Поговаривают, что строил его какой-то купец. Правда это или это обычное послевоенное "чудо"? :hi:

И.Путь..., Фотку дома можно получше и номер? Пока по фото можно сказать, что это обыкновенная послевоенная постройка.

e2e43 писал(а):И.Путь..., Фотку дома можно получше и номер? Пока по фото можно сказать, что это обыкновенная послевоенная постройка.

Лучше пока нет. Он и есть обыкновенный. Со стороны двора одноэтажный + пристройка, но она точно послевоенная.В это же время скорее всего было пристроено и крыльцо к основной части дома. Адрес: ул.Б.Краснофлотская д. 3А..

И.Путь..., Ага точно, часть дома дореволюционной постройки, это видно по окнам. Вот чет не пойму тока, что дом с одной стороны двухэтажный а с другой одноэтажный. :unknw:

e2e43 » 17 янв 2012, 01:04
И.Путь..., Ага точно часть дома дореволюционной постройки это видно по окнам. Вот чет не пойму тока, что дом с одной стороны двухэтажный а с другой одноэтажный.

Да! Но обитаем только второй этаж. А историю дома можно как-то узнать?

И.Путь..., Могу только сказать что это скорее всего и есть Купеческий дом,подробнее можно было бы узнать зная кому он принадлежал. На Смолбатле в прошлом году Москвичка искала дом предков находившейся в районе нынешней улицы Бакунина,так вот остались записанные воспоминания ее бакбки где она пишет про какой то купеческий дом который находился ниже их дома,вполне возможно это он и есть. Хотя точно сказать не возможно.

e2e43 писал(а): Хотя точно сказать не возможно.

Очень жаль. Но и за эту информацию :hi: ! В ближайшее время дом скорее всего снесут. Возможно будут какие-либо находки, которые и пролили бы свет на эту историю.

И.Путь..., Откуда информация что дом снесут?

Дело в том, что моя семья имеет к этому дому самое прямое отношение.
viewtopic.php?f=47&t=67129
См.тему.

И.Путь..., Жалко что дом снесут,но нет ничего вечного в мире. Надоп дом получше сфоткать, для потомков память может останется.

e2e43 писал(а):И.Путь..., Жалко что дом снесут,но нет ничего вечного в мире. Надоп дом получше сфоткать, для потомков память может останется.

Да-да-да! А как нам жаль! Вроде барак, а оказывается практически история...:hi:

Во, кстати нашел план Москвички составленный со слов ее бабушки не задолго до ее смерти. Казанская это нынешняя Бакунина, дом помещика это по всей видимости и есть наш дом купца.

e2e43, возможно, конечно. Но вопросов очень много. Понятно, конечно, что рельеф после войны изменился, но овраг должен идти до дома помещика и сарай для кареты должен находиться, как бы на склоне, что сомнительно.Хотя мог находиться и ниже склона, тогда выезд из него был на ул.Богословскую, если это она на схеме?. Перед фасадом нашего нынешнего дома склон, низ которого укреплён и там проступает кладка красного кирпича (похож на кирпич из крепостной стены). Можно предположить, что где-то здесь проходила дорога возле дома помещика, которая есть на данной схеме(сразу вопрос когда этот участок крепостной стены был разрушен), она же ул. Богословская. Во дворе нашего дома, за так называемыми "удобствами", есть остатки кирпичной кладки опять же красного кирпича. Может быть это и есть остатки дома на схеме?..Тогда он расположен был немного в стороне. Но, возможно, это фундамент под беседку и строения,расположенные на хоз дворе, тогда это может быть и наш дом.

Вот ещё интересно почитать.
http://mariakogan.ru/projects

За нашим забором, что шел поперек в конце сада, был чужой сад, спускавшийся вниз. В нем никогда никто не появлялся. Как только стаивал снег, вся гора покрывалась белыми подснежниками, а затем вырастала высокая трава. Сад был явно запущен, в нем не было ни единой тропинки. Однажды отец решил узнать, чей это сад, перелез через забор и, по пояс в траве, держась левого соседского забора, долго пробирался, пока не подошел к калитке, ведущей во двор. Пройдя двор, он очутился на Богословской улице (это примерно километр от нашего дома). Здесь его глазам предстал дом с мраморными львами, украшавшими вход в подъезд. Позвонив, он попросил разрешения представиться хозяйке, и через некоторое время его проводили на террасу, выходящую в этот сад.

Сомневаюсь, что у обсуждаемого дома когда-то был подъезд, украшенный мраморными львами!?Хотя кто знает, кто знает...

И.Путь... писал(а):Сомневаюсь, что у обсуждаемого дома когда-то был подъезд, украшенный мраморными львами!?Хотя кто знает, кто знает...

Про львов тема у нас уже где-то была...помнится,что мы тогда насчитали 3 дома со львами...обсуждаемого среди них не было... :pardon:

Sash писал(а): Про львов тема у нас уже где-то была...помнится,что мы тогда насчитали 3 дома со львами...обсуждаемого среди них не было... :pardon:

Можно :hi: их перечислить?

И.Путь..., Sash, писал о львах которые были установлены в Смоленске после революции.

e2e43 писал(а):И.Путь..., Sash, писал о львах которые были установлены в Смоленске после революции.

Нет, эти не наши...

e2e43 писал(а):И.Путь..., Sash, писал о львах которые были установлены в Смоленске после революции.

Не-не-не...дореволюционных...значится так...на память...1)самые известные львы - дом со львами на Коммунистической,до революции стояли около дома богатого еврейского торговца Фенделя на Рославльской; 2) около дома начальника тюрьмы (а до этого чьей-то усадьбы) на Октябрьской...на его месте сейчас девятиэтажка МВДовская; 3) возле дома на улочке,соединяющей Кирова и Николаева... Но,по-моему,среди этих львов не было мраморных - только гранитные... :pardon:

Не факт, что "наши" львы были мраморные. Они могли быть какими угодно. Автору воспоминаний в ту пору было года 3-4, а сами воспоминания писались спустя 80 лет. Поэтому львов она помнила, а материал, скорее всего просто предположила.

Sash, Ну да,точно забыл я чет про этих львов,потому как тема про них давно была.

Похоже про этот дом вообще мало, что известно... А нет ли какого плана местности конца 19в - начала 20-го? Очень захотелось хоть что-нибудь раскопать, тем более, что он доживает свои последние дни.

Есть, вечером выложу здесь. А вообще надо отдельную тему создать, чтобы офф-топ не разводить. Прошу модераторов выделить все, что касается обсуждения дома 3а по улице Большой Краснофлотской в отдельную тему. Надеюсь, никто не против.

Выделил в отдельную тему.

Анюта писал(а):Не факт, что "наши" львы были мраморные. Они могли быть какими угодно. Автору воспоминаний в ту пору было года 3-4, а сами воспоминания писались спустя 80 лет. Поэтому львов она помнила, а материал, скорее всего просто предположила.

Абсолютнейше согласен...тем более,что автор пишет воспоминания со слов и в них явно присутствует(судя по романтическим изыскам,и львы могли стать мраморными) художественный вымысел...а львы сами по себе около дома могли существовать...а потом быть уничтоженными или перемещенными...переместили же во времена оные львов к дому на Коммунистической... :pardon: :hi:

Sash писал(а): Абсолютнейше согласен...тем более,что автор пишет воспоминания со слов и в них явно присутствует(судя по романтическим изыскам,и львы могли стать мраморными) художественный вымысел...а львы сами по себе около дома могли существовать...а потом быть уничтоженными или перемещенными...переместили же во времена оные львов к дому на Коммунистической... :pardon: :hi:

Всё дело в том, что, глядя на дом существующий, трудно даже предположить, что там вообще были эти самые львы... :unknw:

И.Путь... писал(а):Всё дело в том, что, глядя на дом существующий, трудно даже предположить, что там вообще были эти самые львы... :unknw:

Ээээээ...Вам бы,батенька,глянуть в своё время на "дом со львами" на Октябрьской до его сноса... :shok: ...ишшо тот был муравейник,хотя и населенный очень веселыми и добродушными людьми...исключительное было явление...даже,пардон,в сортир жильцам приходилось ходить,так сказать...через дорогу...поскольку оный находился аккурат под тюремной стеной... :pardon: ...да и адрес...все дома вокруг были по Октябрьской,а он...Колхозная,9...вот такое было чудо...а львы...они были...очень удобные для сидения и потребления портвешка... :pardon: :hi:

К сожалению, толку от карт города нет. На них не обозначены дома. И, как известно, нумерация хотя и введена была еще в 19 веке, но ею не пользовались. Надо смотреть аэрофотосъемку начала ВОВ.

Надо смотреть аэрофотосъемку начала ВОВ.

К сожалению, сервис, где были размещены аэрофотоснимки, "лежит" еще с начала января. Я только одну фотку до этого "вытянул" себе на комп.
На фото 23 июня 1941 года дом виден, но разрешения недостаточно.


Нашел фрагмент чуть получше. По этому снимку видно, что сохранилась только часть дома. Что это имененно то место - абсолютно точно, проверял наложением стутникового снимка.

Что-то не могу определиться...А нельзя ли отметить дом №1, на той же улице, он - то, уж, точно должен быть на этом снимке.

По этому снимку видно, что сохранилась только часть дома.

...Часть дома..Это может быть как раз и подтверждает описание дома очевидцами. По тому описанию дом должен был бы быть с террасой и мраморными львами...