Площадь Теркина?

[Sash]

"Sash А сейчас мы живем с площадью Победы, так вот если возникнет вопрос о том какое название правильное то это только Молоховская площадь. Сознание у наших многих граждан от непонимания в этих вопросах еще на уровне 4 класса школы. Для этого и нужно объяснять гражданам для чего нужны родные названия улицам древнего города. :hi:

Вот тут,уже наверное,сотней доводов и объясняют...и не надо так-то о наших гражданах...не любят они психологию вахтера в общежитии : пропуск? - нету??? - пошел вон!!!... Вот и у тебя : изменили название в 17-м? - дааа??? - пошли вон!!!...а,кто не согласен - дураки и коммуняки... А ведь ты не ответил практически ни на один логический посыл,десятком людей к тебе обращенных...только...музей,памятник,17-й год...ничего не скажешь - логика прямая...и твердая... :pardon:

[Phantom Lord]

самое важное дело в жизни -заниматься переименовыванием площадей по стопицот раз на дню

[e2e43]

"Sash А сейчас мы живем с площадью Победы, так вот если возникнет вопрос о том какое название правильное то это только Молоховская площадь. Сознание у наших многих граждан от непонимания в этих вопросах еще на уровне 4 класса школы. Для этого и нужно объяснять гражданам для чего нужны родные названия улицам древнего города. :hi:

Вот тут,уже наверное,сотней доводов и объясняют...и не надо так-то о наших гражданах...не любят они психологию вахтера в общежитии : пропуск? - нету??? - пошел вон!!!... Вот и у тебя : изменили название в 17-м? - дааа??? - пошли вон!!!...а,кто не согласен - дураки и коммуняки... А ведь ты не ответил практически ни на один логический посыл,десятком людей к тебе обращенных...только...музей,памятник,17-й год...ничего не скажешь - логика прямая...и твердая... :pardon:

Да Sash железная у меня логика, посмотри например на Москву там сознание у людей все таки выше нашего будет, поэтому приняли с пониманием возвращение родных названий, хотя уверен было много и недовольных. Зато сейчас Москва это древний город, а вот Смоленск ну это так один из тысячи без памятных и с новыми советскими названиями.

[John Prick]

Сразу скажу, опрос составлен предвзято. Так же примерно могут выборы президента выглядеть:
"1.Наш единственный, всеми любимый, замечательный В.В.П...
2.И.Иванов
3.П.Петров"
В общем, исправить "Родное, как ее называли наши предки "Молоховская" на "Молоховская" наверное надо бы.

По теме, мне не нравятся все 4 варианта.

Молоховская

Никакой исторической связи с Молоховскими воротами, в честь которых площадь именовалась, увы уже нету. Восстанавливать их, понятное дело, никто уже не будет. Был бы ещё какой-никакой смысл так называть площадь, если бы, скажем, были разрушены только сами ворота, а крепостная стена, к ним примыкавшая, осталась бы нетронутой. Тогда хоть как-то с натяжкой и можно было бы исторический контекст связать с вернувшимся из небытия названием. Сейчас нет и этого.
Впрочем, других противопоказаний этому варианту не вижу. Интересной кажется идея установки, к примеру, щитов с фотографиями Молоховских ворот и кратким описанием "злоключений" площади на протяжении веков. И историческая память на месте. Хотя эта идея имеет право на жизнь при любом названии площади.

Площадь Победы

Название, действительно, безликое. Достаточно яркий пример переименования ради переименования. Назвали бы что ли уже "Площадь Великой Победы". Правда, вид площади никак не тянет на величие. Разве что очередной победы бабла над злом.

Площадь Смирнова

Так или иначе, пройденный вариант. Название это уже не вернётся. Даже если снова победят коммунисты, я думаю, там найдутся новые имена "героев" для площадей и улиц.

Площадь Теркина

Если даже не брать во внимание, что Тёркин - персонаж литературный, - название это площади не соответсвует. Какая-нибудь улица ещё могла бы носить такое название, центральная площадь же - нет. Ну это сугубое ИМХО, конечно. В качестве альтернативы, можно было бы назвать площадь именем Твардовского. Соответсвующий скверик уже имеется, а там и наш Тёркин обитает...

Вот. Всё обхаял, а других вариантов не предложил. :) Обещаю над этим подумать и отписаться тут.

[Серафима Фагурел]

А ведь ты не ответил практически ни на один логический посыл,десятком людей к тебе обращенных...только...музей,памятник,17-й год...ничего не скажешь - логика прямая...и твердая... :pardon:

На мой взгляд, яркий пример тупой совковости :pardon: не больше, не меньше. :pardon:

[tuman69]

e2e43,

e2e43 » 15 янв 2011, 16:00

tuman69, Создай ты уже отдельную тему по Теркину. А то как то не вяжется твоя идея с возвращением исторических названий Смоленску.
e2e43

e2e43 » 15 янв 2011, 16:38

Sash, Создайте вы с Туманом отдельную тему по Теркину. Ну правда надоело читать. Почему тогда парк Блонье не переименовать в парк Теркина?Эта тема об возвращении исторических названий, а не о новых наименованиях улиц и площадей в нашем городе.

Туман опять ты путаешь слова, здесь говорят об возвращении исторических названий а не о переименовании улиц и площадей.Если тебе трудно могу создать я такую тему.
e2e43

e2e43 » 15 янв 2011, 17:04

tuman69, viewtopic.php?f=59&t=59845

Ты просил, чтобы мы ушли... ты специально создал нам площадку , чтобы мы тебе не мешали.... так какого же ты на нашей площадке говоришь про другое.
Ну нет у тебя там собеседников - кто ж тебе виноват?.... Поднимай действительно интересные вопросы.

[e2e43]

А ведь ты не ответил практически ни на один логический посыл,десятком людей к тебе обращенных...только...музей,памятник,17-й год...ничего не скажешь - логика прямая...и твердая... :pardon:

На мой взгляд, яркий пример тупой совковости :pardon: не больше, не меньше. :pardon:

Серафима Фагурел на все вопросы я отвечаю вроде логично,кто хочет меня понимает, кто не хочет им хоть еще тысячу доводов приводи будет пофиг.
З.Ы. Серафима читай ка ты эту тему с начала а то повторяться надоело. :hi:

[Серафима Фагурел]

Зато сейчас Москва это древний город,

Древним городом стала???
Там от центра окромя церквей да Кремля и не оставили новые "хозяева" :pleasantry: жизни ничего!
Центр стал неузнаваем для коренных москвичей.

[Sash]

"Sash" а коммунисты раз и прошлись по нашему прошлому кирзовыми сапогами. Сколько они уничтожили памятников, может напомнить? Я что за полностью уничтожение всех улиц данных Коммунистами? Разговор ведется только о центре города. Согласись это меньшее зло, чем можно было бы представить.

Вот и лозунги пошли - еще одна гиря на логике...Ну,поверь по моему прошлому коммунисты прошлись и другими местами...два коммуниста собрались со своими коммунистическими силами и...рррааазззз!!!!...и сделали меня...и,поверь,делали не сапогами (керзовыми,а не кирзовыми)...и даже не пальцами я деланный... И изъясняйся,пожалуйста,яснее...ты улицы все-таки хочешь уничтожить...или их названия..???!!! Кстати...их коммунисты после войны и построили...так что называть их тоже право имели... Ну а последняя фраза у тебя...шедевр!!!...переименование улиц центра - это зло..!!!...хоть и меньшее...а мы тут копья ломаем...это ты в мильон раз круче нас сам против себя выдал...м-дя... :pardon:

[e2e43]

John Prick, А ты вот никогда не думал, почему в Москве давно нет крепости Китай города, а улицу названную в честь нее люди все же сохранили??

[tuman69]

Голосовалка НЕКОРРЕКТНА !!!!! Позор Дешёвым Коньюктурщикам!!!!!

[tuman69]

e2e43, Кстати, двоечник, в первом вопросе после слова предки должна быть запятая. А в фамилии Тёркин ключевая буква Ё

[e2e43]

"Sash" а коммунисты раз и прошлись по нашему прошлому кирзовыми сапогами. Сколько они уничтожили памятников, может напомнить? Я что за полностью уничтожение всех улиц данных Коммунистами? Разговор ведется только о центре города. Согласись это меньшее зло, чем можно было бы представить.

Вот и лозунги пошли - еще одна гиря налогике...Ну,поверь по моему прошлому коммунисты прошлись и другими местами...два коммуниста собрались со своими коммунистическими силами и...рррааазззз!!!!...и сделали меня...и,поверь,делали не сапогами (керзовыми,а не кирзовыми)...и даже не пальцами я деланный... И изъясняйся,пожалуйста,яснее...ты улицы все-таки хочешь уничтожить...или их названия..???!!! Кстати...их коммунисты после войны и построили...так что называть их тоже право имели... Ну а последняя фраза у тебя...шедевр!!!...переименование улиц центра - это зло..!!!...хоть и меньшее...а мы тут копья ломаем...это ты в мильон раз круче нас сам против себя выдал...м-дя... :pardon:

Sash настоящие зло будет когда наши потомки вернут все названия старым улицам Смоленска и уничтожат все памятники вождям. Коммунисты конечно строили улицы, возводили заводы, надо же им было как то обустраивать свою советскую действительность. Но и все прежнее уничтожили что было в дореволюционной России. Да так сильно они это сделали что вот Серафима до недавнего времени была уверена, что и школ тогда не было и вообще дикари жили и на мамонтов охотились.

[e2e43]

e2e43, Кстати, двоечник, в первом вопросе после слова предки должна быть запятая.

Спасибо поправил.

[John Prick]

e2e43, а ты никогда не думал, что там, в любимой тобою Москве, тоже могли ошибаться? Сейчас современная Москва со старинными названиями и новодельными "шедеврами" Церетели выглядит сверх-нелогично. Про "теперь Москва - древний город" это ты конечно двусмысленно сказал. Ту самую историю там давно уже заасфальтировали. По сути, исторических памятников там сейчас не намного больше, чем в Смоленске.

[tuman69]

e2e43, Пожалуйста...
И, раз ты можешь править первый вопрос - стирай все лишние буквы.
Поржал над твоими стереотипами относительно Москвы и москвичей. Пешиисчо!!!!

[e2e43]

e2e43, а ты никогда не думал, что там, в любимой тобою Москве, тоже могли ошибаться? Сейчас современная Москва со старинными названиями и новодельными "шедеврами" Церетели выглядит сверх-нелогично. Про "теперь Москва - древний город" это ты конечно двусмысленно сказал. Ту самую историю там давно уже заасфальтировали. По сути, исторических памятников там сейчас не намного больше, чем в Смоленске.

Там хоть названия старые остались. Вот чтобы у нас власти думали уместны ли всякие безликие монументы в центре города. Нужно вернуть родные названия улицам. А Москву я не люблю.

[Sash]

Sash настоящие зло будет когда наши потомки вернут все названия старым улицам Смоленска и уничтожат все памятники вождям. Коммунисты конечно строили улицы, возводили заводы, надо же им было как то обустраивать свою советскую действительность. Но и все прежнее уничтожили что было в дореволюционной России. Да так сильно они это сделали что вот Серафима до недавнего времени была уверена, что и школ тогда не было и вообще дикари жили и на мамонтов охотились.

Согласен я с тобой...это все называется РАССЕЯ...ну не можем мы без состояния гражданской войны....зудит у нас в одном месте...дурной пример и другим...я вот на днях в Минск мотался по делам...к родственникам заехал,так два часа только и выдержал...там между матерью и дочерью гражданская война послевыборная идет...интересно было со стороны наблюдать,но...недолго...чуть со смеху не описался... :pardon:

[Серафима Фагурел]

Коммунисты конечно строили улицы, возводили заводы, надо же им было как то обустраивать свою советскую действительность.

От контра недобитая! :aggressive: :D

Но и все прежнее уничтожили что было в дореволюционной России.

А как же ты тогда об этом узнал, житель древнего города?
Вот при смене религий - там действительно все до тла выжигали. :)
Многое уничтожалось при смене царских династий. :)

[John Prick]

Там хоть названия старые остались.

Знаешь, как говорят, "Только название осталось...". И как бы настроение фразы отнюдь не положительное.

[e2e43]

Серафима Фагурел, ты никак в коммунистки записалась? Наплевали они социалисты на все то, что было до них, а чтобы люди новизну вроде как почувствовали, вот они и начали наклейки с именами вождей на каждый дом клеить так как не было тогда телевидения а рассказать о новой власти нужно было всем, неужели непонятно.

[e2e43]

Там хоть названия старые остались.

Знаешь, как говорят, "Только название осталось...". И как бы настроение фразы отнюдь не положительное.

Во во тоже самое и у нас скоро будет. Только у нас даже названий не останется. Такими темпами глядишь и крепость скоро снесут,а то монументы ставить новые негде будет.

[tuman69]

e2e43,

Нельзя жить в плену стереотипов!
Москва - это просто станок по зарабатыванию денег. И на остальные вопросы - наплевать. А названия возвращались для туристической привлекательности. Для неё же построен дворец в Коломенском. Правда, на Каширской. И из бетона. И с другими планировками. И из другого дерева. И на саморезах. Декорация для туристов . Подгламуренная старина.

[Vallax]

tuman69, давай немного поднимем уровень беседы.
Город Смоленск древний город - так? Так!
В Смоленске много храмов - так? Так!
Что если предположить что древние строители строили город по тем же принципам что и храм?
Предположим, что Смоленск не просто крепость, а город храм.
С точки зрения архитектора, как бы располагались в таком городе здания?
Каково было бы расположение улиц в таком городе храме?
Как бы в таком городе назывались улицы?

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, ты никак в коммунистки записалась?

Никогда в КПСС не состояла.

... а чтобы люди новизну вроде как почувствовали, вот они и начали наклейки...на каждый дом клеить...

зачем ты так о себе??? да еще в третьем множественном числе? :shok:

[e2e43]

Серафима я где то писал чтобы назвали улицы по новому? Ты разницу вообще понимаешь родное название и новое?

[tuman69]

Vallax,

!) Здесь только про Площадь Тёркина , на...
!!) Я не архитектор и к храмам дышу оч ровно. Их много и они разные.
!!!) Когда планируешь город - идти нужно от коммуникаций и потребностей жителей. Если нет внешней угрозы или задачи.
!!!!) За названия улиц не скажу , а "Роща возделанной борозды " знаю где. :pleasantry:

[Sash]

!!!!) За названия улиц не скажу , а "Роща возделанной борозды " знаю где. :pleasantry:

Во...здорово...я - православный,много помогал евангелистам и иудеям...дружу с католиками и приверженцами ислама...а про "борозду" не слыхал... :unknw:

[Vallax]

tuman69, читаю тему и удивляюсь. Конечно бывают клинические состояния, но некоторые просто поражают. Переименования улиц видать чей-то заказ. Уж очень видать кому-то на этом деле хочется переписать и историю и ручки нагреть.
Тёркин конечно хороший персонаж, и его отношение к жизни и смерти достойны того, чтобы культивировать. Другое дело что люди которые занимаются переименованиями говоря о прошлом на самом деле смотрят в будущее. И если кто-то хочет чтобы обязательно что-то стёрли из памяти народа, значит ему это очень надо для его будущих целей. Это как твоя "Роща возделанной борозды ".

Давай поставим вопрос так:
- какие задачи решит общество переименовав площадь Победы в площадь Тёркина?
- какие задачи решит общество переименовав площадь Победы в площадь Смирнова?
- какие задачи решит общество переименовав площадь Победы в площадь Молоховскую?

По вопросам город храм поговорим в отдельной теме потом.

[tuman69]

Vallax,

У древних строителей прежде всего была внешняя угроза от всяких говнюков , шедших на Москву. Соответственно задача - некоторое время пожить за стенами , пэтому собственно город был небольшой. Условия же жизни в слободах мало отличались от жизни в деревнях, разве что скученность выше и улицы погрязнее.

Сейчас у нас нет ни внешней угрозы, ни внешней задачи. Из спальных районов - только Киселёвка, да Королёвка. В остальном места работы , отдыха и водопоя перемешаны ровно. Места зрелищ сдвинуты в центр , что его и делает центром. Для небольшого города наш центр - весьма яркий и довольно чётко ограниченный. Красивый опять же.

Делать город-храм - это в Таиланд. У нас это будет город-бред-на-тему....