Судьба римско-католического костела

[Элка]

А по поводу восстановленных зданий других конфессий,что слышно?

Polina2013, а кроме кирхи какие Вы здания знаете ?

[Polina2013]

Протестанты обустроили Дом Глухих на Урицкого ( они утверждают, что являются правопреемниками в наследовании кирхи), отстроенная синагога...

[Элка]

Я почему-то слово "восстановленые" поняла в значении отремонтированные, занимаемые ранее ))).

[vitamin]

Здание костела уже есть памятником архитектуры местного значения. Еще немного будем тянуть с определением новых хозяев-получим памятник безразличию к истории родного города!! Факт! Не вина простых Смолян, что нет охранной доски на стенах костела, правда? Внимательно просмотрите фото, сделанные Polinoy 2013 и Stauffenbergom. Процесс разрушения происходит на наших глазах!! А предложить полякам присматривать за ним без проведения месс, абсурд полный!!! Автор такого предложения, наверное, активный участник митингов Владимира Жириновского.
Спасибо, Polina 2013, за свежие снимки. Когда Вы все успеваете? К вопросу о помощи католикам-парафиянам нашим Форумом, еще вернусь.

[не Я]

А по поводу восстановленных зданий других конфессий,что слышно?

таки не просто слышно,а уже во всю видно!!!viewtopic.php?f=67&t=63473,правда прорываться в своё старое здание-ныне колледж телекоммуникаций иудеи не стали,но всё-таки возвели свою новую синагогу недалеко .
А уж про восстановление церквей и монастырей православных в городе-только слепой не заметит.Причём бывший кожвен-ныне Аврамиевский монастырь попросил разрешение у Губернатора чтобы пользоваться для своих целей и частью крепостной стены и поблизости стоящими с монастырём башнями ,а башню Веселуху уже давно семинария для своих нужд использует.Поэтому на этом фоне странно выглядит бодание за передачу Костёла-польской общине,земля то под ним всё равно городской останется.

[Stauffenberg]

Автор такого предложения, наверное, активный участник митингов Владимира Жириновского..

Хе. Да скорее наслушался Кочергина и прочих, вот и бугуртит теперь. "Что дальше, мечети, что ли?" - да а хоть бы и мечети, если мусульмане какое-нибудь раздолбанное здание отстроят нормально, то пожалуйста.

[Марика]

Уважаемые, почему вы считаете, что община католиков - польская? Видимо, от незнания истории. Центр католицизма - Ватикан, но никак не Польша.
В приходе всего 4 поляка: трое священников (которые с тем же успехом могли быть даже из Африки, как в некоторых приходах России) и женщина, работающая в Смоленске. Всё! У остальных "поляков" "далекие польские корни", как и у многих в Смоленске и области, да и то не у всех. Есть и "чистокровные" русские, если кому-то это больше нравится.

Забыла: еще же есть католики - студенты из Индии. Так что считайте католиков "интернациональными оккупантами", преимущественно русскими:)

[И.Путь...]

Марика, всё потому, что здесь речь-то шла как раз о том, чтобы поляки взяли костёл под своё крыло(крыло - по Фрейду)... После всех событий, связавших Польшу и Смоленск на века, эти пожелания звучат всё чаще!!!

[anzel]

Всё потому, что многие десятилетия костёл смоляне называли "Польский костёл" имея ввиду "далекие польские корни". Так что права Марика.

[Krivich]

Всё потому, что многие десятилетия костёл смоляне называли "Польский костёл" имея ввиду "далекие польские корни"...

А кто его построил?

[vladzve]

По поводу католиков... Теща из д. Зыколино... (Это "польская" деревня. Русская) Католичка. Каждое воскресенье ходит на службу. Я ЗА костел.

[anzel]

Всё потому, что многие десятилетия костёл смоляне называли "Польский костёл" имея ввиду "далекие польские корни"...

А кто его построил?

viewtopic.php?p=166463#p166463

[не Я]

Уважаемые, почему вы считаете, что община католиков - польская? Видимо, от незнания истории. Центр католицизма - Ватикан, но никак не Польша.

А как называть правильно :unknw: Римско-католическая или по другому?
и кстати кто был по национальности Стефан Денисевич,настоятель костёла ,неужели белорус???

[vitamin]

Теперь про общину знаем чуть больше. А книгу ксендз уже издал, Марика?

[Stauffenberg]

Уважаемые, почему вы считаете, что община католиков - польская? Видимо, от незнания истории. Центр католицизма - Ватикан, но никак не Польша.

А как называть правильно :unknw: Римско-католическая или по другому?
и кстати кто был по национальности Стефан Денисевич,настоятель костёла ,неужели белорус???

Ну вроде как да, белорус с Могилёвщины.

[Krivich]

...viewtopic.php?p=166463#p166463

Ну вот и ответ!
В прошении что просили расширить?
Костёл! А БСЭ нас как учила? Костёл- польское название католического храма.
Вот польское и просквозило.
А народ как думает? - костёл - это польский храм, построили давно, когда? А, наверное, тогда, когда поляки нас захватывали и костёлов понастроили - ату их! Если уж через 400 лет первое лицо стало вдруг поздравлять с освобождением от поляков, то чего говорить о рабоче-крестьянском народо-населении!

ЗЫ
Я вот, например, в детстве в Литве жил, так для меня слово костёл вызывает ассоциацию с Литвой.

[vitamin]

Вот другой источник. Костел-польская католическая церковь (В.Даль Толковый словарь)...Так кто же имеет право на это историческое здание??? Считаю,что нашим форумчанам нужно помочь общине в возвращении храма. Каким образом? Предлагайте! Свои предложения я излагал раннее. Заслуживают внимания мысли Otto, Pegasa. Но так и остались они без ответа.
А что думают основатели Форума? Неужели и сейчас промолчат???

[Олег Осипов]

Считаю,что нашим форумчанам нужно помочь общине в возвращении храма.

Что сделала община для возвращения храма? Нужен ли он ей?

[vitamin]

Вы стали редким гостем, Олег Осипов. Ответы на Ваши вопросы в сообщении Марики от 12.09. сего года. А Смоленск хороший город, мне нравится. Меняйте свое мнение, Олег..Так что ,,сделают читатели"??

[yoyoKA]

Считаю,что нашим форумчанам нужно помочь общине в возвращении храма.

В чем плюсы для смолян (и в частности форумчан) в данном утверждении?

[Krivich]

...В чем плюсы для смолян (и в частности форумчан) в данном утверждении?

Брошенный и умирающий исторический памятник, превращённый безбожниками в сарай для старья - оживёт сам и отогреет души тех, для кого его построили.

[vitamin]

yoyoKA, хотите сказать-выгоду? Неужели Вы не хотите,что бы Смоленский костел выглядел так, как Собор Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии в Москве??? Считаю,что нужно высказать Форуму свое отношение к передаче костела и передаче католикам. Большинство ,,за". А вот где и как высказать-предлагайте.
И усилия наши и общины нужно объединить. Кто займется?

[Элка]

Брошенный и умирающий исторический памятник, превращённый безбожниками в сарай для старья - оживёт сам и отогреет души тех, для кого его построили.

Не очень красиво называть бесценные архивные документы старьём.

[Krivich]

...
Не очень красиво называть бесценные архивные документы старьём.

Бесценное не хранят в неотапливаемых помещениях. Да и ценность документов никак не относится к месту хранения. Слава богу (может быть и католическому :) ) остались целы.

ЗЫ
Я часто вспоминаю в начале 70-хх, там ходили слухи архив КГБ был. И был период, то ли они переезжали, то ли перевозили часть в другое место, я проходя по утрам на учёбу, чуть ли не каждый день видел стоящий у входа грузовик с брезентовой крышей с распахнутым бортом и распахнутыми дверьми храма. А в грузовике гора дел. И никого, никогда не видел грузящих, и, грех признаться, всё думал - вот стырить что ли папочку, другую - только руку протяни и в портфель - а потом почитать, наверное, интересно. Но воспитание брало верх! :)

[Polina2013]

Я и некоторые другие авторы рассказывали о сносе деревьев на Польском кладбище у Костёла...Кое-что из фото (7 ноября)

[Polina2013]

Полной неожиданностью было появление новых монументов...Кладбище посещаемо и у многих смолян здесь покоятся близкие люди...по-этому кладбище нужно приводить в божеский вид...

[Polina2013]

Было скрыто зеленью летом...нужно будет придти и изучить надпись...

[Polina2013]

Сегодня обнаружила 2 интересных мемориальных доски. Они укреплены на боковой стене каплицы, обращённой в сторону основной аллеи Польского кладбища...Они напоминают о давней жизни католического прихода в Смоленске.Текст вышел несколько размыто.При более удобном случае опубликую более качественную версию.

[vitamin]

Исследователи из Польского дома проделали огромную работу, восстанавливая историческую справедливость.Спасибо им за это!!! Возможно, работали с документами что хранились в костеле, слали запросы в ФСБ и в другие инстанции.Интересно, посмертно хоть реабилитированы?? Доски сделаны с душой и получилось красиво...Репрессии коснулись и нашего костела. Так,в 1944 году был арестован последний священник храма Владислав Кумарович. Этапировали его куда-то в Сибирь.Чудом удалось выжить.Потом служил в Польше. О судьбе других ксендзов не знаю ничего.Ищем...

[Марика]

Vitamin, у нас есть прихожанин, который в этом разбирался, сидел в архивах. Еще в начале сентября этгго года проходила коференция "Поляки на Смоленщине", он предоставил много новых архивных документов и фотографий. Кстати, по профессии - врач)
Недавно обнаружила на кладбище около прихода оградку вокруг одной из могил. По-моему, раньше ее не было. Сегодня посмотрю, что и как.