Судьба римско-католического костела

[Polina2013]

Я думаю, что ещё не поздно!

[vitamin]

Stauffenberg! Желаю Вам скорейшего выздоровления!!! От Вас ждут хороших новостей.

[Недоумевающий]

Вот - подвернулся материалец в сабж, хотя и не первой свежести :pardon:

Гоша Мясницкий, Владимир Янченко, Александр Губарев, На костеле поставили крест. Православный? / МК в Смоленске, 24.03.2010
http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=112&form_comm=1

Однако, в большей части он не потерял актуальности и на сегодня, в т.ч. и комментарии (где, кстати, есть ссылка и на наш форум).

------------------------------------------------------------
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?» 
09 ноя 2010, 08:07   ВЫВОД по версии "Citadelle"

[Олег Осипов]

Если смоленским католикам костел нужен, то они его получат.

[Polina2013]

Сегодня на мемориале в Катыни

[Polina2013]

В польской части мемориала

[Марика]

Приветствую всех! Я немного приболела и не появлялась в интернете вообще.
Мы все еще продолжаем помогать в архиве. По прогнозам некоторых участвующих в этом действии, закончим месяца через три. Помогать приходим в среду и четверг к 9 утра (работаем до часу дня). Опять-таки, приглашаем всех желающих помочь.

[Марика]

Недоумевающий, прочитала статью и комментарии, в том числе и комментарий пользователя, подписавшегося именем одного из наших отцов. Честно, знала бы кто, опустилась бы до рукоприкладства.

[Polina2013]

Вот - подвернулся материалец в сабж, хотя и не первой свежести :pardon:

Гоша Мясницкий, Владимир Янченко, Александр Губарев, На костеле поставили крест. Православный? / МК в Смоленске, 24.03.2010
http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=112&form_comm=1

Однако, в большей части он не потерял актуальности и на сегодня, в т.ч. и комментарии (где, кстати, есть ссылка и на наш форум).

------------------------------------------------------------
03 ноя 2011, 09:09 О месте захоронения генерала Гюдена
06 фев 2011, 16:25 Вывод по теме «Где же похоронен французский генерал Гюден?» 
09 ноя 2010, 08:07   ВЫВОД по версии "Citadelle"

Интересный материал...жаль пе попался тогда...старая традиция валить всё на кого-то , кроме себя...Так забавно, кто конкретно доводил до ручки...Клименко,Прохоров,Фатеев, Глушенков, Маслов, Антуфьев...? кто дальше...
материал еще раз перечитаю внимательно!!!

[Polina2013]

Цитата из комментариев
о. Птоломеуш
Киря Гундяй и вся эта квазиправославная шелупонь не просто махровые еретики, но и варвары. Если КАТОЛИЧЕСКИЙ - пусть гибнет! Это ли не дикари? Нехристи, и баста.
07.04.2010 22:41
о как передёргивают...словарный запас ещё тот)))

[Чомга]

Ну не читайте комментарии, вот и решение проблемы.


(Из современного фольклора: Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментами в дневнике.)

[Недоумевающий]

Недоумевающий, прочитала статью и комментарии, в том числе и комментарий пользователя, подписавшегося именем одного из наших отцов. Честно, знала бы кто, опустилась бы до рукоприкладства.

Да Вы что, Марика - это ж будет совсем не по-христиански! :shok:
Тем более, что этот пользователь, похоже, все-таки из категории доброжелателей, но таких, которые по дурости своей хуже самых злейших врагов :pardon:

[Polina2013]

Ну не читайте комментарии, вот и решение проблемы.


(Из современного фольклора: Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментами в дневнике.)

Наверное вы правы...грязь это, провокация...

[Марика]

Да знаю я, знаю, что нехорошо это, но все-таки... Тем более я еще катехумен, а не католичка, хотя и крещена в детстве в христианстве (в православии). То есть я пока учусь жить как настоящий христианин, РПЦ мне этого не объясняло=)

[vitamin]

Здравствуйте,Марика!! Рад Вашему выздоровлению! Спасибо за хоть небольшую информацию о работах в костеле,так как был информационный голод. И за приглашение спасибо. А сколько помогающих? Хоть звоните друг другу? Надеюсь,что предположения Ваших товарищей об окончании работ сбудутся.Только бы все получалось! Что касается РПЦ и римско- католической церкви, то это отдельная тема. Есть о чем написать.

[Polina2013]

Знаете, какая мысль мне пришла в голову сегодня ...почему на фасаде костёла нет "государевой доски" - это памятник архитектуры, народное достояние, охраняется государством...и прочее..по всему городу навешаны эти доски...а здесь нет...непорядок!

[не Я]

Знаете, какая мысль мне пришла в голову сегодня ...почему на фасаде костёла нет "государевой доски" - это памятник архитектуры, народное достояние, охраняется государством...и прочее..по всему городу навешаны эти доски...а здесь нет...непорядок!

мы это уже обсуждали в этой же теме в прошлом году,странице кажется на 12-ой.viewtopic.php?f=59&t=9594&start=220.Костёл оказался памятником регионального значения,но почему-то в федеральной собственности :unknw: ,а на региональные памятники таблички"Охраняется государством"-вроде бы не вешают...тёмная история какая-то!

[Polina2013]

Нужно добиться!!! Тогда и прочее станет легче делать!На форуме не давно, может быть , что и упустила.

[Stauffenberg]

а на региональные памятники таблички"Охраняется государством"-вроде бы не вешают...тёмная история какая-то!

Как это не вешают??? Во многих местах повесили...

По хорошему, должно везде вешаться, на любом, независимо от того, федеральное, региональное или вновь выявленный объект КН, но это же Роисся. Вдвойне странно, что костёл объявлен памятником регионального уровня постановлением Совета Министров РСФСР (!) в 1960 году.

[Polina2013]

а на региональные памятники таблички"Охраняется государством"-вроде бы не вешают...тёмная история какая-то!

Как это не вешают??? Во многих местах повесили...

По хорошему, должно везде вешаться, на любом, независимо от того, федеральное, региональное или вновь выявленный объект КН, но это же Роисся. Вдвойне странно, что костёл объявлен памятником регионального уровня постановлением Совета Министров РСФСР (!) в 1960 году.

Дубовый новодел, ну хоть что-то...самое интересное и информативное в нижней части плиты...Уважаемый автор, я тут подбирала для темы материал, 6-7 досочек такого плана- как близнецы-братья, вашу тоже если можно в в 7 чудес...махровое головотяпство , ладно хоть так отметили дома.

[Олег Осипов]

самое интересное и информативное в нижней части плиты...

Изначально, видимо, предполагается, что объект будет разукрашен, разбит или испохаблен российскими вандалами.)

[Polina2013]

Сейчас по сусекам поскребу...где-то у меня было...)))

[Stauffenberg]

Изначально, видимо, предполагается, что объект будет разукрашен, разбит или испохаблен российскими вандалами.)

На мой взгляд, вполне резонно предполагается.))

[Недоумевающий]

Вот и тут про смоленский костел из поста Aml 07 фев 2007, 01:29, но тоже уже даже не второй свежести.
Однако, от прочитки особого вреда пока не обнаруживается. :)

<...> История католицизма на Смоленщине насчитывает восемь веков (!). <...>

<...> Один из пропагандистских мифов – «прозелитизм» католиков (давление на людей с целью обращения в свою веру). Сюда же относится и утверждение о «превращении православного Успенского собора в костёл» после занятия Смоленска польско-литовскими войсками в 1611 г. Из документально обоснованных докладов А.И. Гурзова видно: ничего подобного не было. Костёл действительно был на Соборном холме – но рядом с отстроенным православным собором, а не вместо него. В этот же период православные храмы действовали в городе наравне с католическими. <...>

<...> Кроме столиц, католические приходы есть и в других городах России: Великих Луках, Брянске, Калуге. Причём везде, где здание костёла сохранилось, его передают приходу. <...>

<...> Разумеется, я не могла не спросить о том, не известно ли что-нибудь относительно передачи смоленского костёла приходу. 
- Откровенно говоря, - ответил о. Птоломеуш, - надежда только на добрую волю местной власти. Ошибочно думать, что восстановление костёла в Смоленске – это для поляков, Польши. Это здание – памятник архитектуры – принадлежит смолянам, людям, которые живут и будут жить в Смоленске и могут гордиться, что их город красивый. Да и архивные документы надо спасать, это ведь большая ценность! Но, к сожалению, пока никаких подвижек ни с архивом, ни с костёлом нет… <...>

Тем не менее, на сегодня вопрос с архивом решен, причем, ИМХО, наилучшим из возможных способов. :clapping:
Так что есть основания для оптимизма и в остальном :)

[vitamin]

Друзья! На нашем костеле охранная доска тоже отсутствует, а в Горсовете он числится, как памятник архитектуры местного значения (1894 год постройки). Когда в нем,в костеле,был архив, то ее отсутствие никого не интересовало. Будем пытаться исправить эту несправедливость.Подозреваю,что не скоро. А кто сегодня был в костеле? Что нового?

[Polina2013]

Нужно готовить историческую справку,изучить нормативную базу, организовать работу через депутатов, можно ещё в электронном виде сделать запрос на административном ресурсе, провести опросы(интернет и уличник), сбор подписей, фото в нет...Я думаю, досочка нужна... можно также задействовать наружную рекламу-- хлопушку - стенд, тем более территория огорожена с информационной справкой, рассказом о здании , его истории, перспективах- корректно, грамотно, в рамках закона.

[vitamin]

Спасибо большое за добрый совет,Polina 2013! Будем решать этот вопрос. А решение городских властей о передаче костела верующим уже есть? Может что знаете?

[Neo1288]

Спасибо большое за добрый совет,Polina 2013! Будем решать этот вопрос. А решение городских властей о передаче костела верующим уже есть? Может что знаете?

Нет. И даже пока серьезно не обсуждается. Все на уровне слухов.

[vitamin]

Чудно,однако.Чудно...Решение властей на переезд архива значит есть,а на передачу этого здания парафии Римско-католической Церкви- нет??! Тогда, кому помогают Марика, Stauffenberg и другие добровольцы,любящие свой город и чтя его историю?? Меня по-прежнему интересует информация о передаче храма из уст о.Птоломеуша. Жаль,что не могу спросить его об этом лично.

[Polina2013]

Спасибо большое за добрый совет,Polina 2013! Будем решать этот вопрос. А решение городских властей о передаче костела верующим уже есть? Может что знаете?

Нынешний священнослужитель, говорил , что пока ничего не ясно...и рекомендовал молиться....У официальных лиц пока не получалось спросить об этом...