Из жизни смолян: забытые фотографии
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
-
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Ателье "Прогресс" 1956
Интересно - где это ателье располагалось?
Интересно - где это ателье располагалось?
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Элка,
Нынешняя Верхнесенная 2 - это были они, артель "Прогресс"?
Нынешняя Верхнесенная 2 - это были они, артель "Прогресс"?
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Точно не скажу, но вроде бы на улице Кашена. Кроме фотографий в артель входили парикмахерские.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16995
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Это не 1966-й. Тогда у ОФИЦЕРОВ были кокарды, а не звёздочки. Надо глянуть...Yurgis писал(а):Для 66 года странноваты фуражки...
Никогда не жалей ни о чём...
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Vologda-gda писал(а):Молодые офицеры с жёнами.
Смоленск. 1966
![Изображение](http://savepic.org/4673723.jpg)
Ну что же, разберём фото по-косточкам что-ли?
Спойлер
Да, конечно, на первый взгляд, мне, как выросшему в семье военного борт-инженера ДА среди голубых погонов, эмблемы "птички" сразу говорят о принадлежности молодых офицеров к авиации, но фуражки, действительно, режут глаз. Фуражка, как бы тянет к форме 1949 года.
И если абстрагироваться от 1966 года (вдруг ошибка?), рассмотрим несколько интервалов времени. Привлечём в помощники трёхтомник "Униформа Российского ВВФ", вернее два тома из них с описанием формы за (1935-1955) и (1955-2004)г.г.
Вот фуражки образца (приказа 1949г). (после фото, все картинки будут из названной выше книжки, качество, правда, дерьмовое. Ну что же поделать, так сканировали)
![Изображение](http://savepic.org/4662459.jpg)
Здесь вроде бы похожи варианты 7-10 и звезда говорит от том, что лейтенанты не лётного состава. И одна фуражка повседневная, а другая парадная с выходящим из под околыша на козырёк металлическим орнаментом. Или просто представить, что фуражки дал фотограф :)
Однако, не без фуражек же они пришли, это же нарушение формы одежды...
Но эта форма была до 1955г., а эта форма была с петлицами с пуговицей. Вот так выглядели петлицы ВВС 1949-1955г
![Изображение](http://savepic.org/4658363.jpg)
Вот, казалось бы именно такие фуражки, у технарей под самолетом, но петлицы другие, сразу видно - форма не та и на парадке, тоже.
![Изображение](http://savepic.org/4713658.jpg)
Вот они (петлицы) в цвете
![Изображение](http://savepic.org/4711610.jpg)
А у нас на кителе петлицы такие (без пуговицы), да и птичка теперь вверху петлицы
![Изображение](http://savepic.org/4712634.jpg)
А это уже форма 1955 года. Что же форма новая, а фуражки старые? Странно как-то.
И петлицы у них, однозначно из другого времени... Жалко, папы уже давно нет, он бы ответил без запинки на такие мелочи...
![Изображение](http://savepic.org/4708538.jpg)
Но что получается. Если в форме ВВС 1949-1955 у офицеров фуражки были и со звездой и с кокардой (крабом и крылышками), то уже в форме 1955г звезда на фуражке могла быть только у солдата-срочника и .... у курсанта.
Вот хорошо видна разница между солдатской фуражкой и офицерской лётной...
![Изображение](http://savepic.org/4692154.jpg)
А вот и фуражка курсанта
![Изображение](http://savepic.org/4691130.jpg)
И какой же вывод? Предположу, что это ещё совсем зелёные лейтенанты, только получившие погоны и ещё в курсантских фуражках, и новую форму только получили, но не до конца. А всего-то делов - звезду вытащить и краба воткнуть! Может крабы кончились временно? Хотя патруль такого не понимает, да и офицерская фуражка чутка другая. А может и старые фуражки всё-таки? (сказали приедете - переделаете)
И если абстрагироваться от 1966 года (вдруг ошибка?), рассмотрим несколько интервалов времени. Привлечём в помощники трёхтомник "Униформа Российского ВВФ", вернее два тома из них с описанием формы за (1935-1955) и (1955-2004)г.г.
Вот фуражки образца (приказа 1949г). (после фото, все картинки будут из названной выше книжки, качество, правда, дерьмовое. Ну что же поделать, так сканировали)
![Изображение](http://savepic.org/4662459.jpg)
Здесь вроде бы похожи варианты 7-10 и звезда говорит от том, что лейтенанты не лётного состава. И одна фуражка повседневная, а другая парадная с выходящим из под околыша на козырёк металлическим орнаментом. Или просто представить, что фуражки дал фотограф :)
Однако, не без фуражек же они пришли, это же нарушение формы одежды...
Но эта форма была до 1955г., а эта форма была с петлицами с пуговицей. Вот так выглядели петлицы ВВС 1949-1955г
![Изображение](http://savepic.org/4658363.jpg)
Вот, казалось бы именно такие фуражки, у технарей под самолетом, но петлицы другие, сразу видно - форма не та и на парадке, тоже.
![Изображение](http://savepic.org/4713658.jpg)
Вот они (петлицы) в цвете
![Изображение](http://savepic.org/4711610.jpg)
А у нас на кителе петлицы такие (без пуговицы), да и птичка теперь вверху петлицы
![Изображение](http://savepic.org/4712634.jpg)
А это уже форма 1955 года. Что же форма новая, а фуражки старые? Странно как-то.
И петлицы у них, однозначно из другого времени... Жалко, папы уже давно нет, он бы ответил без запинки на такие мелочи...
![Изображение](http://savepic.org/4708538.jpg)
Но что получается. Если в форме ВВС 1949-1955 у офицеров фуражки были и со звездой и с кокардой (крабом и крылышками), то уже в форме 1955г звезда на фуражке могла быть только у солдата-срочника и .... у курсанта.
Вот хорошо видна разница между солдатской фуражкой и офицерской лётной...
![Изображение](http://savepic.org/4692154.jpg)
А вот и фуражка курсанта
![Изображение](http://savepic.org/4691130.jpg)
И какой же вывод? Предположу, что это ещё совсем зелёные лейтенанты, только получившие погоны и ещё в курсантских фуражках, и новую форму только получили, но не до конца. А всего-то делов - звезду вытащить и краба воткнуть! Может крабы кончились временно? Хотя патруль такого не понимает, да и офицерская фуражка чутка другая. А может и старые фуражки всё-таки? (сказали приедете - переделаете)
Последний раз редактировалось Krivich 08 ноя 2013, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Может быть воспользовались семейными запасами и на снимке не их фуражки?
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Я думаю, анахронизмы в форме 1966 могли быть запросто. В прочем, как и в любое другое время. И патруль тут не властен, какой бы он строгий не был.
Новые образцы формы всегда распространяются от центров цивилизации на периферию. Склады всегда были забиты обмундированием и оружием старого образца.
Всего два реальных примера.
Знаю минимум один достоверный случай, когда будущих офицеров двухгодичников техников ИАС, после военной кафедры СФ МЭИ на сборах в 1982 году обмундировывали в солдатские гимнастерки образца 1943.
Сам лично на сборах в Вологде в 1987 был удивлен, когда узнал что личное оружие офицеров части, в которой мы были, пистолеты ТТ.
Очень правдивой кажется версия, что это свежие лейтенанты. Солдатские (курсантские тоже) фуражки как раз на 66-й год нормально. Разница с вариантами 7 и 8 на планшете как раз в том, что на фото алюминиевые звезды, а не т.н. "плевки" - кокарда ввиде яйца со звёздочкой.
Не редкостью, кстати, было шить обмундирование в специальных военных ателье - кители, шинели. Возможно, летёхи примеряют обновки.
Я бы обратил внимание на то, что накинуто девушке на плечи. Все заметили два ряда пуговиц? Это что, китель или плащ? На какой год такой фасон?
Новые образцы формы всегда распространяются от центров цивилизации на периферию. Склады всегда были забиты обмундированием и оружием старого образца.
Всего два реальных примера.
Знаю минимум один достоверный случай, когда будущих офицеров двухгодичников техников ИАС, после военной кафедры СФ МЭИ на сборах в 1982 году обмундировывали в солдатские гимнастерки образца 1943.
Сам лично на сборах в Вологде в 1987 был удивлен, когда узнал что личное оружие офицеров части, в которой мы были, пистолеты ТТ.
Очень правдивой кажется версия, что это свежие лейтенанты. Солдатские (курсантские тоже) фуражки как раз на 66-й год нормально. Разница с вариантами 7 и 8 на планшете как раз в том, что на фото алюминиевые звезды, а не т.н. "плевки" - кокарда ввиде яйца со звёздочкой.
Не редкостью, кстати, было шить обмундирование в специальных военных ателье - кители, шинели. Возможно, летёхи примеряют обновки.
Я бы обратил внимание на то, что накинуто девушке на плечи. Все заметили два ряда пуговиц? Это что, китель или плащ? На какой год такой фасон?
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Лейтенанты совсем свежие. Извиняюсь, ежели запутал всех. Это 1955 год
На обороте фото написано: "...г. Смоленск 15/07 - 55 . комната № 6..."
Просто особенности почерка таковы....
На обороте фото написано: "...г. Смоленск 15/07 - 55 . комната № 6..."
Просто особенности почерка таковы....
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Учащиеся ремесленного училища
Интересно - на кого учили в РУ 11?
Интересно - на кого учили в РУ 11?
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Ну тогда совсем другое дело. Если честно, хотел написать фразу (но по причине полуношничества - забыл), что если бы это 55 год (время смены формы) бы был, тогда всё сходится - китель новый, а фуражка ещё нетVologda-gda писал(а):Лейтенанты совсем свежие. Извиняюсь, ежели запутал всех. Это 1955 год
На обороте фото написано: "...г. Смоленск 15/07 - 55...
![Улыбка :-)](./images/smilies/ab.gif)
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
А вообще интересная форма была у ПТУ-шниц 50-х годов.
И государство не жалело денег!
И государство не жалело денег!
-
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34919
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4257 раз
- Поблагодарили: 1540 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Да, умели раньше фотографировать!
Гимназистка 1905г. Смоленск
Гимназистка 1905г. Смоленск
- Вложения
-
- 5.jpg (193.18 КБ) 2861 просмотр
Смерть опущенной америке!
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Я бы, с одной стороны согласился, но с другой сказал несколько иначе...Vologda-gda писал(а):А вообще интересная форма была у ПТУ-шниц 50-х годов.
И государство не жалело денег!
Глядя на Вашу фотку с двумя девчонками, решил тоже поискать ответ на вопрос о РУ-11, но увы не нашел. Зато прочел много интересного.
А это моя мама, примерно в 1953-54г в форме горного техникума города Киров (Апатиты) в Заполярье куда уехала учиться с сестрой из Смоленска, скорее от голода в многодетной семье.
![Изображение](http://savepic.org/4704454.jpg)
Лет 8-10 назад, я специально подгадал командировку, чтобы посмотреть на места, где мама с тётушкой учились и поразился смелости двух молодых девчонок, забравшихся в сопки Заполярья, где из фруктов растут только ёлки. Я даже забрался в музей этого техникума - теперь филиала горного института. Шахты за полярным кругом, ужас.
Простите, отвлёкся.
Я вот о чём хотел сказать о заботе государства. Скорее это была мера вынужденная. Если почитать, так сказать, главный Приказ №1 Главного Управления Трудовых Резервов при СНК СССР о подготовке к началу учебного года и о приеме городской и колхозной молодежи в ремесленные училища, 4 октября 1940 г. , это была скорее "мобилизация на работу" всей молодёжи, нежели забота.
Эдакая, рабоче-учебная целина в свете Указа Президиума Верховного Совета СССР 2 октября 1940 г. "О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ТРУДОВЫХ РЕЗЕРВАХ СССР".
Весь молодняк, кто не шел в институт попадал на 3 пути: Ремесленные Училища, Железнодорожные Училища и школы Фабрично-Заводского Обучения (прошу отметить, я не сказал, что это плохо, но и нахваливать не собираюсь, т.к. в приказе есть такие строчки: 20. Лица, принятые в ремесленные и железнодорожные училища и в школы ФЗО в порядке добровольного набора, будут считаться мобилизованными и на них будут распространяться все права и обязанности принятых в порядке мобилизации.).
Но я вспоминаю слова мамы, она говорила точно так же, как написано и про Юрия Гагарина, ... пошли учиться туда, потому, что давали форму (с одеждой-то не просто было после войны в бедных семьях), да и кормили...
Последний раз редактировалось Krivich 08 ноя 2013, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16995
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Как и раньше, так и теперь фотографировать умеют. Но не ВСЕ. Мне так кажется.
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Интересно - на кого учили в РУ 11?
![Изображение](http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir10/sru/fig18m.gif)
Судя по петлицам, это не просто ремесленное училище, а специальное ремесленное училище. Для девочек в СССР было 11 таких училищ - http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir ... index.html
В 1943 году Совет народных Комиссаров и ЦК ВКП(б) 21 августа принимают постановление "О неотложных мерах по восстановлению хозяйства в районах, освобожденных от немецкой оккупации" которым предусматривалось для устройства, обучения и воспитания детей воинов Красной Армии, партизан Отечественной войны, а также детей советских и партийных работников, рабочих и колхозников, погибших от рук немецких оккупантов, организовать в Краснодарском, Ставропольском краях, Ростовской, Сталинградской, Ворошиловоградской, Воронежской, Харьковской, Курской, Орловской, Смоленской и Калининской областях двадцать три специальных ремесленных училища по 400 человек в каждом со сроком обучения 4 года, из них для мальчиков - 12 училищ, и для девочек – 11. Содержание всех училищ полностью относилось за счет государства.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Ещё одно уточнение.Vologda-gda писал(а):Учащиеся ремесленного училища
Интересно - на кого учили в РУ 11?
Из источника, более чем компетентного, сообщили следующее: "...перечень ремесленных училищ вряд ли существует. Этих училищ в СССР было огромное количество, тысячи. Насколько мне известно, нумерация была в каждом городе своя..."
![Изображение](http://savepic.org/4683786.jpg)
Да и как наводить строгий порядок и учёт учебных заведений, когда:
1. Главное управление трудовых резервов при СНК СССР (ГУТР). Образовано Постановлением Совнаркома СССР от 2 октября 1940 г. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 мая 1946 г. ГУТР и Комитет по учету и распределению рабочей силы при Совете Министров СССР были преобразованы в Министерство трудовых резервов СССР (МТР СССР).
2. Министерство трудовых резервов СССР. Образовано 15 мая 1946 г. Преобразовано 15 марта 1953 г. в Главное управление профессионального образования Министерства культуры СССР.
3. Главное управление профессионального образования Министерства культуры СССР. Образовано 15 марта 1953 г. на базе Министерства трудовых резервов СССР. 8 марта 1954 г. выделено в самостоятельное Главное управление трудовых резервов при Совете Министров СССР.
4. Главное управление трудовых резервов при Совете Министров СССР. Образовано 8 марта 1954 года. 27 июня 1959 г. преобразовано в Государственный комитет по профессионально-техническому образованию при Совете Министров СССР.
В 1959 году РУ преобразованы в профессионально-технические училища.
5. Государственный Комитет по профессионально-техническому образованию при Совете Министров СССР. Образован 27 июня 1959 г. В 1963 году преобразован в Государственный комитет по профессионально-техническому образованию при Госплане СССР.
6. Государственный комитет по профессионально-техническому образованию при Госплане СССР. Преобразован из Государственного Комитета по профессионально-техническому образованию при Совете Министров СССР. 16 октября 1965 г. был снова возвращен в систему Совета Министров СССР.
7. Государственный Комитет Совета Министров СССР по профессионально-техническому образованию. Образован во второй раз 16 октября 1965 г. Преобразован 5 июля 1978 г. в Государственный Комитет СССР по профессионально-техническому образованию.
8. Государственный Комитет СССР по профессионально-техническому образованию. Образован 5 июля 1978 г. Ликвидирован Указом Президиума Верховного Совета СССР от 5 марта 1988 г.
9. Министерство высшего и среднего специального образования РСФСР, образовано 3 августа 1959 года (Постановление СМ РСФСР от 3 августа 1959 года № 1311). 14 июля 1990 года объединено с Министерством просвещения РСФСР в одно — Министерство образования РСФСР.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
г.Вязники. Владимирская обл. 1952
Студентки текстильного техникума - будущие кадры для смоленского льнокомбината.
Студентки текстильного техникума - будущие кадры для смоленского льнокомбината.
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Из жизни смолян: забытые фотографии
Krivich,
Специально для вас.
Команда обслуживания бомбардировщика Ту-4, 1954год
Специально для вас.
Команда обслуживания бомбардировщика Ту-4, 1954год