Судьба римско-католического костела

[vitamin]

А какой сайт парафии? Просят ли о помощи и пожертвованиях?

[Stauffenberg]

Я лично не знаю, имеется ли вообще таковой... Может, Марика знает?

[не Я]

Stauffenberg огромное спасибо за фото :hi: !это ж ,как хорошо Костёл более 100 лет назад построили,если до сих пор практически вся штукатурка и росписи сохранились :good: ,удивительно.

[Stauffenberg]

Ну, мне кажется, всё равно там много чего реставрировать надо. Хотя бы для начала чтобы кирпичи не выпадали.

[не Я]

Ну, мне кажется, всё равно там много чего реставрировать надо. Хотя бы для начала чтобы кирпичи не выпадали.

естественно восстановительные работы предстоят очень большие- падающие кирпичи-это не самое страшное...страшнее сквозные трещины идущие по стенам.Но при нормальных строителях и контролем за выполнением работ-эти проблемы можно решить.Главное чтобы Костёл всё-таки побыстрее передали католической общине,чтобы здание не пустовало.

[vitamin]

Stauffenberg, какие планы на завтра? Можно рассчитывать на новые фото внутри костела? Пока Вы единственный фотокорреспондент.

[Stauffenberg]

Не знаю, мне много придётся побегать завтра по учреждениям, так что завтра вряд ли смогу пойти. :( Попросите Марику пофоткать поподробней. Завтра, насколько я знаю, выносить будут.

[Марика]

Stauffenberg, я вчера была в одной из башенок. Фотоаппарата с собой не было, да фоткать там особо нечего. Лестница древняя, ужасно скрипит. На втором ярусе закрытая на амбарный замок деревянная дверь (видно, там был вход на хоры), выше по лестнице под ногами попадаются птичьи скелетики. На самом верху обычная площадка (даже не смотровая), думаю, там был колокол. К окнам подходить не стала.

[Олег Осипов]

Не собирают еще средства на восстановление костела? С миру по нитке, как гриться..., а костелу - новая жизнь.

[vitamin]

Сомневаюсь,что колокола остались. У нас, после закрытия костела в 1945 году, их (3 шт.) демонтировали и вывезли в неизвестном направлении. Свидетелей нет и год неизвестен. Одна из тайн прошлого... Пусть вам повезет.

[Марика]

Олег Осипов, в часовне висит ящик "На восстановление костела".
Да, колокола вряд ли остались. Наверно, их постигла судьба органа.

[vitamin]

Марика,а как для иногородних? А прихожане на нашем сайте бывают?

[Stauffenberg]

Stauffenberg, я вчера была в одной из башенок. Фотоаппарата с собой не было, да фоткать там особо нечего. Лестница древняя, ужасно скрипит. На втором ярусе закрытая на амбарный замок деревянная дверь (видно, там был вход на хоры), выше по лестнице под ногами попадаются птичьи скелетики. На самом верху обычная площадка (даже не смотровая), думаю, там был колокол. К окнам подходить не стала.

Ну, я, собственно, даже если фоткать нечего, все равно слазил бы. А как туда залезть? В смысле, откуда? :)

[Марика]

vitamin, не знаю, может, кто-то и есть из прихожан, я ведь здесь недавно.
Для иногородних - что?
Stauffenberg, лестница начинается в одной из комнаток, куда мы сгружали документы. Если стоять лицом к входной двери (около нее перевязывают документы), то она слева.

[Polina2013]

Вчера приходила к костёлу, но там всё было закрыто...Во сколько начинается работа?

[Марика]

Работать начинаем с 9 утра и продолжаем до часа дня. Если Вы пришли позже, можно зайти во двор сзади храма (собственно, где и находится вход в архив) и позвонить, а еще лучше - постучать. Работница архива не всегда бывает в кабинете около входа, может и не услышать. Или же можно подойти к главному входу в храм (та, где крыльцо), дверь всегда приоткрыта, и около нее перевязывают документы, и попросить впустить.

[Polina2013]

Спасибо! Когда следующий рабочий день?

[Stauffenberg]

Марика, а когда документы именно в машину будут загружать? Или вчера загружали?

[vitamin]

Марика, я имел ввиду перечисление денег на восстановление костела.

[vitamin]

Stauffenberg,возвращаюсь к Вашему вопросу о судьбе кладбища.
Просмотрел много фотографий о нем.Прочел и мнения людей после его посещения.Есть достаточно недоумевающих о причинах такого запустения.В тоже время,существует полная информация о всех погребенных,собранная в так называемой ,,Книге Памяти"(интервью настоятеля костела,отца Птоломеуша, газете ,,Смоленские новости"от 23.11.2008года).Есть и другие не забывающие о его существовании.Так,одним из направлений деятельности ,,Дома Польского"в Смоленске есть ,,помощь в поддержании порядка на католическом кладбище".
Так что,забыто оно не будет.Но повторюсь,что нужны большие деньги,как на костел,так и на содержание кладбища(борьба с травой,вывоз мусора,ремонт памятников,спиливание деревьев и т.д. и т.п.). Приоритеты ими будут выбраны,поверьте. А вот что делает там городской Комбинат ритуальных услуг,а власти???
Просто стыдно за нас перед усопшими,вот...

[Polina2013]

Stauffenberg,возвращаюсь к Вашему вопросу о судьбе кладбища.
Просмотрел много фотографий о нем.Прочел и мнения людей после его посещения.Есть достаточно недоумевающих о причинах такого запустения.В тоже время,существует полная информация о всех погребенных,собранная в так называемой ,,Книге Памяти"(интервью настоятеля костела,отца Птоломеуша, газете ,,Смоленские новости"от 23.11.2008года).Есть и другие не забывающие о его существовании.Так,одним из направлений деятельности ,,Дома Польского"в Смоленске есть ,,помощь в поддержании порядка на католическом кладбище".
Так что,забыто оно не будет.Но повторюсь,что нужны большие деньги,как на костел,так и на содержание кладбища(борьба с травой,вывоз мусора,ремонт памятников,спиливание деревьев и т.д. и т.п.). Приоритеты ими будут выбраны,поверьте. А вот что делает там городской Комбинат ритуальных услуг,а власти???
Просто стыдно за нас перед усопшими,вот...

Увы-увы...не в лучшем состоянии и другие кладбища города...особенно старые..Тихвинское, Гурьевское, а немецкое - сплошная рана...разрытые провалы склепов, мародерство и это в 5 минутах ходьбы от центра города.

[Stauffenberg]

vitamin, а ведь когда-то были времена, когда это кладбище считалось весьма престижным. Один смоленский некрополист рассказывал мне, что тут хоронили солдат, погибших в 1812 году. Одного князя-католика сюда даже привезли из Витебска, так он хотел быть похороненным здесь. Недалеко от улицы Тенишевой есть голгофа с крестом - это могила артиста итальянской оперы Джованни Алибони, который, проезжая через Смоленск, изволил скончаться здесь то ли от простуды, то ли от холеры. Среди других похороненных там - выдающийся гистолог Михайловский, не менее выдающийся педиатр Петряева, историк античности Дьяконов. Здесь же когда-то был похоронен Герой Советского Союза Антон Губенко, разбившийся на самолёте ещё до войны. Его перезахоронили в некрополе у крепостной стены в 1971 году. Ещё там похоронен Яков Смирнов, брат того Смирнова, в честь которого названа типография и до недавнего времени площадь. Ну и, конечно, Денисевич, настоятель костёла, ему даже надгробие сменили. Вроде бы по похороненным здесь книгу даже одно время собирались издать...

А через дорогу напротив входа есть маленькое кладбище "Клинок" - 5 Героев Советского Союза, 1 Герой Социалистического Труда, три видных партизана, три генерала, 4 выдающихся врача, могилы погибших в войну офицеров... Вот за ним явно ухаживают, хотя оно тоже не фонтан...

[Марика]

Полина, скорее всего, в среду, но точно узнаю в воскресенье.
Витамин, какого-либо счета вроде нет. Только если на месте, в часовне, в ту самую коробочку).
Stauffenberg, документы вывозили или в пятницу, или будут в понедельник.

[Neo1288]

Мне нравится, как вы делите шкуру неубитого медведя... Откуда такая уверенность, что здание вернут католикам? Патриарх Кирилл еще не сказал своего последнего слова. К может и сказал, но неизвестно какое оно... Так что все еще вилами по воде писано, как мне кажется.

[Sash]

... что тут хоронили солдат, погибших в 1812 году.
...Недалеко от улицы Тенишевой есть голгофа с крестом - это могила артиста итальянской оперы Джованни Алибони, который, проезжая через Смоленск, изволил скончаться здесь то ли от простуды, то ли от холеры.
... Здесь же когда-то был похоронен Герой Советского Союза Антон Губенко, разбившийся на самолёте ещё до войны. Его перезахоронили в некрополе у крепостной стены в 1971 году.
... Ну и, конечно, Денисевич, настоятель костёла, ему даже надгробие сменили.
...А через дорогу напротив входа есть маленькое кладбище "Клинок" - 5 Героев Советского Союза, 1 Герой Социалистического Труда, три видных партизана, три генерала, 4 выдающихся врача, могилы погибших в войну офицеров... Вот за ним явно ухаживают, хотя оно тоже не фонтан...

- Существует версия,что и сам Костел стоит на холме,насыпанном над захоронением французских солдат...
- Все-таки или от простуды или чахотки...а сам Джованни - самая "поминаемая" личность на кладбище,т.к. небольшая площадка на голгофе у основания креста была очень удобна для быстрого растилания газетки с закусью и стаканом и скорого потребления горячительного пробегающими мимо после получки или аванса работягами...пили ,естественно,за ближайшего усопшего - Джованни Алибони... :pardon:
- На этой могиле была перебита фамилия...Субенко...и обнаружена она была "следопытами" из 25-й школы,проводившими свое свободное,а часто - и несвободное, время на Польском по причине,указанной выше... :pardon:
- А около могилы Денисевича стояла самая высокая голгофа на кладбище...крест на ней уходил в кроны клёнов...
- За Клинком ухаживали постоянно и в советские времена...там постоянно проводились субботники... :hi:

[vitamin]

Cпасибо,Марика.Коль в воскресенье планируете идти на мессу,то спросите у ксендза о передаче костела парафии. Донесите до нас его слово. Пожалуйста! А то все гадаем и гадаем, и Патриарха вспоминаем.

[Недоумевающий]

<...> - Существует версия,что и сам Костел стоит на холме,насыпанном над захоронением французских солдат... <...>

Sash, а кто автор версии? Ссылочку на источник дадите? :hi:

[vitamin]

Neo 1288, думаю,что ответ на свой вопрос Вы найдете на 14 страничке нашего форума.

[Stauffenberg]

- За Клинком ухаживали постоянно и в советские времена...там постоянно проводились субботники... :hi:

Знаю. Более того, знаю даже кто проводил эти субботники. Трест "Промстроя" и две средних школы. Более того, судя по фотографии из учётной карточки, там ещё и хороший забор был в 1991 году.

[Polina2013]

vitamin, а ведь когда-то были времена, когда это кладбище считалось весьма престижным. Один смоленский некрополист рассказывал мне, что тут хоронили солдат, погибших в 1812 году. Одного князя-католика сюда даже привезли из Витебска, так он хотел быть похороненным здесь. Недалеко от улицы Тенишевой есть голгофа с крестом - это могила артиста итальянской оперы Джованни Алибони, который, проезжая через Смоленск, изволил скончаться здесь то ли от простуды, то ли от холеры. Среди других похороненных там - выдающийся гистолог Михайловский, не менее выдающийся педиатр Петряева, историк античности Дьяконов. Здесь же когда-то был похоронен Герой Советского Союза Антон Губенко, разбившийся на самолёте ещё до войны. Его перезахоронили в некрополе у крепостной стены в 1971 году. Ещё там похоронен Яков Смирнов, брат того Смирнова, в честь которого названа типография и до недавнего времени площадь. Ну и, конечно, Денисевич, настоятель костёла, ему даже надгробие сменили. Вроде бы по похороненным здесь книгу даже одно время собирались издать...

А через дорогу напротив входа есть маленькое кладбище "Клинок" - 5 Героев Советского Союза, 1 Герой Социалистического Труда, три видных партизана, три генерала, 4 выдающихся врача, могилы погибших в войну офицеров... Вот за ним явно ухаживают, хотя оно тоже не фонтан...

Там , недалеко от входа на территорию костёла со стороны кладбища есть ещё пирамидальный серый обелиск над довоенным захоронением...слова приблизительно такие" Родина доверила тебе воспитание молодёжи и ты это с честью выполнила" собираю материал по данной теме.Если кто, что знает поделитесь пожалуйста.