Возвращение исторических названий

наследие и наследники
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

Aml писал(а):А по старинке, трафаретной печатью сейчас не делают?
А то у меня некоторое предубеждение к пленке. Она при нашей погоде через год-два "шубой" поднимается. Рекламных штендеров и вывесок таких по городу - пруд пруди. А таблички все-таки не на год вешают.
Честно, не знаю, может и делают где-нибудь, надо поспрашивать... А пленка не так плоха как кажется, просто она разная есть, для улицы и для внутренних работ, да и народ у нас любит буковки поотковыривать, но таблички ведь высоко
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

да и народ у нас любит буковки поотковыривать, но таблички ведь высоко
Я не спец по материалам, которые используют рекламщики, но не раз видел, как надписи на рекламных вывесках поднимались "шубой". Т.е. покрывались глубокими складками. Как я понимаю, это из-за пререпадов температур день\ночь. И это за какой-то год-два. А за 10 что с ними будет? Вон, на старых домах висят таблички, как я понимаю, послевоенные (это объемными треугольничками которые). И циферки с них не сколупнешь - они в металлическом листе прорезаны :)
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

Aml писал(а):
да и народ у нас любит буковки поотковыривать, но таблички ведь высоко
Я не спец по материалам, которые используют рекламщики, но не раз видел, как надписи на рекламных вывесках поднимались "шубой". Т.е. покрывались глубокими складками. Как я понимаю, это из-за пререпадов температур день\ночь. И это за какой-то год-два. А за 10 что с ними будет? Вон, на старых домах висят таблички, как я понимаю, послевоенные (это объемными треугольничками которые). И циферки с них не сколупнешь - они в металлическом листе прорезаны :)
Aml, забудьте про то, что было и как делали раньше, это дорогая работа, а сейчас в этой области такое же раздолбайство как и везде, и материалы используют те, которые дешевле, и обновлять таблички раз в 2 года очень даже выгодно и тд. тп.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

То-то я обратил сегодня внимания на Тенишевой :) Поверх текста стандартной таблички "ул. Крупской" (белое по синему) трафаретом набито "ул. Тенишевой". Причем краской, так скажем, светлой. Белой я назвать ее не решусь... Выглядит ужасно... Но дешево....
Блин, хотя бы старую надпись синим закрасили. А то не табличка - а каша из букв. :(
Последний раз редактировалось Aml 13 фев 2010, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Незнайка »

Символичная табличка. Вещь для музея! Но пока это наша раша.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение e2e43 »

Серафима Фагурел писал(а):Для старинных домов мне понравился шрифт у Амелина, а цвет у Ju_77 на первых образцах. Органично смотрится. Синий очень напоминает современные офисные тона.
Берюзовый и голубой - больно леденцовые.
Еще раз повторюсь мы здесь не новое платье на дискотеку выбираем. Бело-голубые таблички будут хорошо,далеко,и эстетично смотреться на наших серо-желтых домах в любую погоду и время суток, и следовательно выполнять свою прямую информационную роль для граждан.
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

e2e43, все пытаюсь понять причину вашей истерики по поводу табличек, но у меня никак не получается, может подскажете?
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение e2e43 »

Ju_77 писал(а):e2e43, все пытаюсь понять причину вашей истерики по поводу табличек, но у меня никак не получается, может подскажете?
У меня нет никакой истерики,я не хочу чтобы наш красивый город был изуродован черными строгими табличками вашего дизайна. Ваши таблички будут хрошо смотреться в какой нибудь деревне на сельсавете, где табличек вообще никогда не было. Я призываю хорошенько подумать над формой этих табличек, и приложить фантазию и смекалку и учтите древность нашего города а вот это непросто. Сделайте такую табличку которую нестыдно будет повесить в Москве или Париже. Пока вариант Aml мне видится самым достойным и приемлимым. И зачем на вашей табличке появилось название "Историческое название" мы уже обсуждали что это будет некрасиво. И если у вас там в Москве создание табличек такое дорогостоящее дело, то я просто уверен в Смоленске есть оборудование которое сделает любую форму, и будет стоить это на порядок дешевле.
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

e2e43 писал(а):
Ju_77 писал(а):e2e43, все пытаюсь понять причину вашей истерики по поводу табличек, но у меня никак не получается, может подскажете?
У меня нет никакой истерики,я не хочу чтобы наш красивый город был изуродован черными строгими табличками вашего дизайна.
Тут уже ни один человек выразил противоположное мнение
Ваши таблички будут хрошо смотреться в какой нибудь деревне на сельсавете, где табличек вообще никогда не было.
Это лишнее, полагаю, если конечно вашей целью не было меня оскорбить
Я призываю хорошенько подумать над формой этих табличек, и приложить фантазию и смекалку и учтите древность нашего города а вот это непросто. Сделайте такую табличку которую нестыдно будет повесить в Москве или Париже.
Что собственно мы тут и длаем, а вы?
Пока вариант Aml мне видится самым достойным и приемлимым.
А мне нет, впрочем так же как мой вариант
И зачем на вашей табличке появилось название "Историческое название" мы уже обсуждали что это будет некрасиво.
Где это обсуждалось??? И чем это некрасиво? А я считаю, что старое название улицы в скобочках - это и не понятно и безграмотно, посмотрите правила русского языка и узнайте, в каких случаях используют скобки.
И если у вас там в Москве создание табличек такое дорогостоящее дело, то я просто уверен в Смоленске есть оборудование которое сделает любую форму, и будет стоить это на порядок дешевле.
:shok: А здесь вы о чем вообще??? Речь идет не о "у вас там в Москве", а у нас тут в Смоленске
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Видел недавно, как на "Измерителе" на вырубочном станке заготовки для корпусов вырубают. Закладывается лит примерно 1.5х2м и по программе эта хреновина дубасит в нем отверстия сложных форм, вентиляционные решетки и т.д., а потом вырубает по контуру и переходит к следующей. И так пока весь лист не издырявит :)
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение e2e43 »

Чем конкретно вам не нравится вариант Aml?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Если честно, то мне мой вариант табличек не очень нравится. Он какой-то "детский".
Со скобками - не знаю... Думаю, интуитивно понятно, что имелось ввиду. А загромождать таблизку еще двумя достаточно длинными словами не хочется.

Вариант Ju_77, наоборот, отпугивает излишней строгостью.
ИМХО, они красивы сами по себе (об этом я уже писал). Но вот как попробовал их на здания повесить - тут мое мнение изменилось, не нравится как это выглядит на старинных зданиях.

Кстати, а как правильно: "ул. Ленина" или "ул. им. Ленина"?
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение e2e43 »

Вариант Aml можно доработать или сделать что то похожее? Вариант Ju_77 мне как раз детским видится. Ju_77 вот примеры Московских табличек,на них видно сколько можно вариантов придумать одной и той же таблички Изображение
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Iva »

ул. Ленина. полный реестр на сайте мэрии есть http://www.admcity.smolensk.ru/spravocn ... _town.html
Где-то раньше выкладывал и с переименованиями. Сейчас поищу

зы. вот, дублирую: http://admcity.smolensk.ru/spravocn/str ... street.htm
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Sash »

Iva писал(а):ул. Ленина.
Когда-то по радио существовала передача о русском языке...так вот из нее...правильно "орден Ленина",но "ул. имени Ленина"...и опять,но..."улица Ленина" - допустимая и принятая в наше время упрощенная форма... :pardon: Ну а по цвету табличек...синее с белым - цвета почтовой связи и почтовых адресов,цвета,кстати, просчитанные на зрительское восприятие...скобки по нормам русского языка - смысловые и вполне оправданные...округлые формы ИМХО - вполне в тему,историей "пахнут"...в технологии я слаб,но (опять же ИМХО) самая стойкая - автомобильные номера...а пластик...как вспомню "съежившиеся" барабаны,постоявшие на солнце на концерте "Песняров" - до сих пор икота начинается... :pardon:
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

Насчет синего цвета почтовой связи, да, подозреваю, что он именно оттуда и появился, оттуда может быть и у меня аллергия на синий :), т.к. работала 7 лет назад на главпочтамте художником, и точно могу сказать, что тогда табличками на домах главпочтамт не занимался, может быть вышестоящая организация... В общем если у вас есть желание сделать таблички в стиле почты, то нужно смотреть их брендбук, в котором все прописано, цвет, шрифт, размеры и т.п. (вот тоже не могу вспомнить, были ли там таблички с названиями улиц или нет)
Шрифт по памяти Optima, номер цвета по палитре пантон не вспомню, но он близкий к тому, который я делала на табличке в своем варианте или на табличках с Тверской

P.s Сама же решила самоустранится из темы, т.к. чувствую сильное недоверие, а тратить время на мелкие дрязги и метать бисер не охота
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

P.s Сама же решила самоустранится из темы,
Ju_77, зря. В теме ты разбираешься лучше нас всех. А то, что вариант раскритиковали (причем, ИМХО, неоправданно грубо) - ну что ж, на вскус и цвет товарища нет... Это нормально (за исключением чрезмерно резких оценок, нежнее надо быть, еще нежнее :))
Так что, надеюсь, что это решение не окончательное. И даже раскритикованные варианты считаю очень полезными, мне, к примеру, они открыли ряд проблем, которые я сразу не обнаружил.
В обсуждение можно и не встревать, если не приятно. Лучше еще 1-2 возможных варианта выложить.
В общем если у вас есть желание сделать таблички в стиле почты, то нужно смотреть их брендбук,
Уже несколько раз хотел написать, что "синий стиль" - этот стандартный цвет почты еще с советских времен (а может и раньше, не знаю). И отходить от этого стиля не вижу смысла, особенно в историческом центре.
Интересно, а до революции как таблички на домах офоормлялись? (в смысле, по цвету)
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

Aml, пыталась найти информацию о цвете, форме табличек, и когда они вообще появились... Удалось найти только по Питеру, и то, про цвет там ничего нет, но все равно интересно :)
Система нумераций городских участков и домов в Петербурге с начала XVIII века несколько раз изменялась, Первоначально домовладения различались по фамилиям владельцев. С 1785 года после введения "грамоты на права и выгоды городам Российской империи" , каждому домовладению присваивали определенный номер. Но не порядковый по улице, а по полицейской части. Каждая такая часть состояла из 3-6 кварталов. В 1804 году по распоряжению Градской Думы на воротах домов укрепили прямоугольные жестяные листы с указанием фамилии владельца, номера домовладения, полицейской части и квартала. На угловых домах помещались жестяные таблицы с названиями улиц , для наименования площадей и мостов использовали деревянные столбики. Нумерация участков, по состоянию на 1822 год , закреплена в "Указателе жилищ и зданий в Санкт-Петербурге или Адресной книге..." , составленной и изданной С. Адлером.
отсюда http://www.youngcreat.ru/04_izdannoe/022/022_02.htm
Еще из интересного нашла парижскую табличку, форма которой не менялась с 1847 г
Изображение
отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 8%D0%B6%29
А вообще на сколько я понимаю, абсолютно разные они были, классика с кругом, и выступающим "клином" под номер дома, который еще и подсвечивался - вообще идеальная форма ИМХО Это современный аналог
Изображение

Про цвет и про принадлежность цвета табличек почтовому стилю информации найти не удалось, поэтому все же есть сомнения по этому поводу
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

Aml, а устраниться решила, вовсе не из-за того, что раскритиковали, а из-за отсутствия в ней конструктива и наличия грубости (как вы и заметили), а так же явного нежелания видеть меня в этой теме... Еще одна причина в том, что я понимаю разницу между мечтаниями форумчан и реальностью... Так вот, сейчас по большей части идет просто болтология разбавляемая картинками, а нормальная работа может быть тогда, когда будет сформулированы как минимум конкретные пожелания (согласован текст, выбрана форма, хотя бы на уроне простая/слоэная, будет список улиц и домов, прикинута смета, во общем все то, что называется техническим заданием)
Я по прежнему готова помочь чем смогу вам, но что-то делать самой желание у меня пропало
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Iva »

В принципе, так можно охарактеризовать весь форум. Здесь люди общаются, высказывают свои соображения. А работа - она идет вне виртуальной реальности.
Ju_77, не будь так сурова. Ты нужна и нам в целом, и в этой теме, в частности :)
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

А вообще на сколько я понимаю, абсолютно разные они были, классика с кругом, и выступающим "клином" под номер дома, который еще и подсвечивался - вообще идеальная форма
Я уже думал над вариантом такой формы. Тем более, что раньше она и у нас существовала (как-то приводил уже фото с заброшенного дома на Вяземской)
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Вот такая вывеска
Изображение
осталась на вот таком доме
Изображение

Думается, что и сейчас некий упрощенный аналог такой вывести может быть вполне реальным. В смысле не вырубка с подсветкой, а просто уголок с двумя изображениями номеров на гранях. Позволяет видеть номер дома издалека вдоль улицы.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Sash »

Aml писал(а):
А вообще на сколько я понимаю, абсолютно разные они были, классика с кругом, и выступающим "клином" под номер дома, который еще и подсвечивался - вообще идеальная форма
Я уже думал над вариантом такой формы. Тем более, что раньше она и у нас существовала (как-то приводил уже фото с заброшенного дома на Вяземской)
Проблема с подсветкой...проводка и ее безопасность...хотя,если ее решить на LED и автономном питании...может появиться резон... :pardon:
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Ju_77 »

Если брать эту форму, то думаю надо будет вывеску покрупнее делать, т.к. текста больше, попробую что-то подобное отрисовать
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Sash »

Ju_77 писал(а):Если брать эту форму, то думаю надо будет вывеску покрупнее делать, т.к. текста больше, попробую что-то подобное отрисовать
Обрати тогда внимание на ржавый знак...у него внешний сектор большой... :hi:
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

В пропорции ржавого знака двойное название улиц наверняка не впишется. Думаю, его целесообразнее делать двусоставным: название улицы - отдельно, номер дома - отдельно.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Sash »

Aml писал(а):В пропорции ржавого знака двойное название улиц наверняка не впишется. Думаю, его целесообразнее делать двусоставным: название улицы - отдельно, номер дома - отдельно.
Согласен...все в руках дизайнера... :hi:
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Yurgis »

Изображение



Я года 2-3 назад заказывал в фирме "Стрит лайт" табличку для частного дома именно такой формы из пластика (только без прорезанных насквозь цифр). Уже тогда с меня взяли то ли 1000, то ли полторы. Форма то хорошая но дороговато наверное получается
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Aml »

Пластиковый вариант нежизнеспособен. Он просуществует до первой прилетевшей сверху сосульки :(
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Возвращение исторических названий

Сообщение Незнайка »

Ничего сказать в тему не могу, ничего не понимаю. Но читаю с почтением к дизайну.
До революции, только предположение, единого стандарта табличек на улицах не было. Сейчас подобное кажется странным. Но в этом разнообразии был не только свой кайф. Для, в большинстве своем, безграмотной страны таблички были уличной азбукой. Сейчас пестрая эстетика вряд ли пройдет.
Ответить Пред. темаСлед. тема