Площадь Теркина?

[tuman69]

Дюдюка Барбидонская, Да я спокоен, как дохлый лев..... и всех воспринимаю как союзников, даже если они про это не знают....

[Sash]

И никогда не дёргай отдельные строчки из контекста - избитый приём дешёвых некомпетентных журналистов.

М-дя...литературный критик из девушки...еще тот...не может литературный ГЕРОЙ любить поесть... А ежели б еще г-жа Дюдюка узнала еще,что и... "люди,память которых хотят увековечить..."...страшно сказать...в туалет ходили...то все бы улицы должны были остаться неназванными...ну,если только...Коровий вал и остался бы... :pardon:

[tuman69]

Sash, Да ладно тебе .... принцессы не какают!!!!... и закрыли на этом. :hi:

[Дюдюка Барбидонская]

И никогда не дёргай отдельные строчки из контекста - избитый приём дешёвых некомпетентных журналистов.

М-дя...литературный критик из девушки...еще тот...не может литературный ГЕРОЙ любить поесть... А ежели б еще г-жа Дюдюка узнала еще,что и... "люди,память которых хотят увековечить..."...страшно сказать...в туалет ходили...то все бы улицы должны были остаться неназванными...ну,если только...Коровий вал и остался бы... :pardon:

И тут Остапа понесло... Ты сам то за какое название, человек?

[Дюдюка Барбидонская]

Sash, Да ладно тебе .... принцессы не какают!!!!... и закрыли на этом. :hi:

Умочка ты леф, хоть и дохлый! )))

[Sash]

tuman69, Ваша агрессия немативирована.

Это точно...он мужчина приличный...матом не ругается...но мотивировку своей позиции отстаивает всегда хорошо... :pardon:

[tuman69]

Дюдюка Барбидонская, а-то... :friends:
а вот Дядя Стёпа - чуждый Смоленску московский москвич.....

[Sash]

Ты сам то за какое название, человек?

Ну тебе ж советовали...ПОЧИТАЙ...или...не царское это дело..???

[Дюдюка Барбидонская]

Дюдюка Барбидонская, а-то... :friends:
а вот Дядя Стёпа - чуждый Смоленску московский москвич.....

А Шрек тебе как? у него цвет лица красивый...))))

[tuman69]

Тоже не наш герой.... А вот Простоквашино - это у нас.

[White Russian]

Площадь Смирнова имела четко выраженный идеологический оттенок. Ведь Василий Иванович Смирнов был большевиком, который погиб в Духовщине в перестрелке с отрядом знаменитого "барона Кыша". То есть он погиб во время Гражданской войны. И здесь, на мой взгляд, основное противоречие. Ведь в Гражданской войне нет победителей - тут все проигравшие, так как это братоубийственная война.
И потом, в Духовщине, кажется, есть улица, названная именем Смирнова.

Кстати, о "бароне Кыше" нашлось сообщение "Минском курьере" за 1919 год:

В Смоленском районе
В Смоленской губ. недалеко от ст. Ярцево оперирует большой, в несколько десятков тысяч, партизанский отряд под начальством «барона Кыша» (легендарный барон Кыш фигурирует в повествовании Михаила Пришвина «Мирская чаша». — С.К.), намеревающийся освободить увезенных заложников. Большевистские власти выслали против него ряд эшелонов с броневиками. Партизаны двигаются на Ельню и Рославль с целью соединения с подобным же отрядом.
В течение уже месяца продолжается эвакуация большевиками военных грузов из провиантского склада на «401-й версте» (в 6 верстах от Смоленска). Для эвакуации советских учреждений из Смоленска намечен один из сибирских городов

http://news.np.by/message371564

[SERGIO]

Вот как можно в нескольких словах дать внятное объяснение для ребенка почему площадь в честь Смирнова и что он такого сделал?
Впрочем уже никак) Но и нынешнее название ужасная банальность, "наследство" Качановского.

[POISON]

Вот как можно в нескольких словах дать внятное объяснение для ребенка почему площадь в честь Смирнова и что он такого сделал?

никак, если сам не знаешь. ну или если мозг под завязку забит антисоветской пропагандой.

[White Russian]

Вот как можно в нескольких словах дать внятное объяснение для ребенка почему площадь в честь Смирнова и что он такого сделал?
Впрочем уже никак) Но и нынешнее название ужасная банальность, "наследство" Качановского.

Согласен. Вообще в Гражданской войне люди погибали с обеих сторон. Кто из них бОльшие герои: красные или белые? Не знаю. И думаю, что никто не знает. Тогда почему именами одних называли улицы и площади, а имена других вообще мало кто знает?

[POISON]

Тогда почему именами одних называли улицы и площади, а имена других вообще мало кто знает?

Фразу "историю пишут победители" ты сейчас впервые прочитал?

[Семен Кузьмич]

Предлагаю альтернативу: площадь "Барона Кыша". Так сказать, вернули название, но наоборот.
Вообще же использовать в качестве аргумента для наименования одной из главных площадей города, якобы, туристическую привлекательность данного названия - это, конечно, вещь сильная! Такое возможно только при тотальном разрушении местного самосознания. То есть горожане уже просто приложение к городу, большой роли не играющие, так, статисты. Главное - туристы!
Пожалейте Смоленск! Не нагромождайте один абсурд на другой. Их и так уже выше крепостной стены!!!

[SERGIO]

Семен Кузьмич, Это все твои предложения? :)

[White Russian]

Тогда почему именами одних называли улицы и площади, а имена других вообще мало кто знает?

Фразу "историю пишут победители" ты сейчас впервые прочитал?

Ты, действительно, считаешь, что большевики победили?

[Семен Кузьмич]

Свое предложение я уже высказал: в исторический центр города должны вернуться исторические названия. То бишь, площадь должна называться Молоховской.

[POISON]

Ты, действительно, считаешь, что большевики победили?

у тебя какая оценка по истории в школе была?

[White Russian]

Ты, действительно, считаешь, что большевики победили?

у тебя какая оценка по истории в школе была?

"Отлично". А потом я еще на истфаке учился, правда, давно енто было... А у тебя по истории какая оценка была?

[POISON]

Тогда твой вопрос про победу более чем странен. К тому же для человека, считающего себя взрослым.

[e2e43]

Свое предложение я уже высказал: в исторический центр города должны вернуться исторические названия. То бишь, площадь должна называться Молоховской.

Подпишусь!!! Прикрутил голосовалку.

[White Russian]

Свое предложение я уже высказал: в исторический центр города должны вернуться исторические названия. То бишь, площадь должна называться Молоховской.

Через Молоховские ворота, как известно, Наполеон в город входил. Так что, тоже как-то не очень...

[mingon]

Sash, чем тебе Коровий Вал не нравится??? Вполне хорошее название. Может, Воловья или Скотопрогонная улица тебе тоже не нравятся? А жд станция в Москве Бойня как? Вот пристали, Кукуевская, такая слобода была в Смоленске, как и Свирская, Донская, Солдатская, Офицерская и многие другие. Это наша история, мы живем в древнем городе!

[e2e43]

Sash, чем тебе Коровий Вал не нравится??? Вполне хорошее название. Может, Воловья или Скотопрогонная улица тебе тоже не понравятся? Вот пристали, Кукуевская, такая слобода была в Смоленске, как и Свирская, Донская, Солдатская, Офицерская и многие другие. Это наша история, мы живем в древнем городе!

Подпишусь!

[White Russian]

Тогда твой вопрос про победу более чем странен. К тому же для человека, считающего себя взрослым.

Он абсолютно закономерен для человека, прочитавшего кое-что кроме школьного учебника.

[Yurgis]

Предлагаю альтернативу: площадь "Барона Кыша". Так сказать, вернули название, но наоборот.
Вообще же использовать в качестве аргумента для наименования одной из главных площадей города, якобы, туристическую привлекательность данного названия - это, конечно, вещь сильная! Такое возможно только при тотальном разрушении местного самосознания. То есть горожане уже просто приложение к городу, большой роли не играющие, так, статисты. Главное - туристы!
Пожалейте Смоленск! Не нагромождайте один абсурд на другой. Их и так уже выше крепостной стены!!!

Только хотел сказать подобное. Так можно плавно превратиться в тайцев или тунисцев(не знаю как правильно именовать граждан Туниса). "У нас гражданская война, но туристов мы не трогаем ибо они - главный доход государства"

[Незнайка]

Таиланд-Сиам, жители - тайцы. В год более 14 млн. туристов. Там действительно улыбка чуть ли не приклеена к лицу жителей. Туристов привлекают туда самые разные радости жизни и цены на услуги. Но это страна со своим лицом. Пусть, как кажется, даже со слишком улыбающимся.
Стирать старые названия улиц, площадей, городов - это такое же варварство, как разрушать памятники архитектуры и природы. России надо возвращать и беречь свое историческое лицо тысячелетней страны. Причем задача сохранять не означает отказ от того, чтобы умело использовать культуру прошлого в современной жизни. Но у нас с этим пока плохо дело. И это проблема не только Смоленска.
Наверное, начинать надо с самоуважения и уважения других.

[Sash]

Sash, чем тебе Коровий Вал не нравится??? Вполне хорошее название. Может, Воловья или Скотопрогонная улица тебе тоже не нравятся? А жд станция в Москве Бойня как? Вот пристали, Кукуевская, такая слобода была в Смоленске, как и Свирская, Донская, Солдатская, Офицерская и многие другие. Это наша история, мы живем в древнем городе!

Хм...чем мне Коровий Вал не нравится..? Я уже объяснил...ну что ж...еще разочек...причины три :
- Исторически-географическая причина : Коровий Вал в данное время по своей географии не является тем Коровьим Валом,который был в историческом прошлом...половина улицы была снесена и объединена с параллельной улицей,которая тоже "до того" имела свое историческое название Житная...вот и получилось в результате "смелых реформ"...половина домов стоит на Житной,а половина на Коровьем Вале...это на одной-то улице!!!...абсурд полнейший...сразу видно,каким местом горе-реформаторы думали... Так ведь та же самая картиночка рисуется и у нас в случае с Молоховской площадью...исторически-географически она только частично совпадает с тем пространством,которое мы имеем сейчас,так что уж,если "следовать букве"...то надо лупить и дальше по "неисторическим" названиям...баня Под Липками будет на площади...а вот садик Тёркина не будет...что,пойдем этим путем..???...или все-таки поимеем уважение к действительной истории "древнего города"...???
- Исторически-филологическая причина : Многие "исторические названия" имеют и свою "предисторию",т.е. они не являются первичными для тех улиц и мест,которые предполагается переименовать,что мы прекрасно видим на примере улицы Ленина...так какую историю мы будем брать за основу...??? А,если мы вспомним,что исторически мы не только смоляне,а еще и славяне со своей историей...??? Так и к славянофильству и придем...и получим "Хорошилище грядет с растопыркой на позорище"...знаете,что значит?..."Франт идет с зонтиком в театр"...исторически по-русски правилен первый вариант...если"следовать букве",как предлагает Ваша сторона...так что?...пойдем "с растопыркой на позорище"..???
- Этико-эстетическая причина : Далеко не секрет,что "исторические" названия улицам давались по каким-то характерным для той местности чертам,и далеко не всегда названия эти были благозвучными и благорасположенными к населению этих мест,а зачастую были и пренебрежительными,и данными с издевкой (как и фамилии людям,некоторые из которых только во Флейме и употребить-то можно)... Послать человека "за Кукуй" во времена оные было близко к нашему сегодняшнему посылу на слово хорошо рифмующееся с тем самым Кукуем...в общем...далеко посылали... Я не знаю,был ли в нашей истории какой-то большевик Добрынин,но улица Добрынинская в Москве у меня всегда ассоциировалась с былинным богатырем Добрыней...но вот незадача...проснулись однажды добрые жители Добрынинской...в Коровьем,извините,валу...ну очень рады,наверное,были... Так что вспоминается мне на ряду с выше указанным славянофильством еще одно течение в русской культуре..."Мир искусства" называлось...девизом его было : "Искусство ради искусства"...искусство,оторванное от жизни...тупиковое такое течение,вымершее само по себе...так вот..."История ради истории" даже в "древнем городе" - это тот же тупик,как не верти...или...Хорошилище будет грясти по Коровьему Валу с растопыркой и в мокроступах... мокроступы - это галоши по-нонешнему... :pardon: :hi: