В поисках пропавшего дома

наследие и наследники
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Sash »

Вот,где твои корни,AMVAS..!!! :hi: :drink:
Аватара пользователя
AMVAS
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 май 2010, 10:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение AMVAS »

Sash писал(а):Вот,где твои корни,AMVAS..!!! :hi: :drink:
Всем спасибо!!!!!!!!!!!

По крайней мере, если занесёт меня в Смоленск (а исключать этого не могу), то уже есть первое место, которое надо будет посетить! :drink:
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Недоумевающий »

AMVAS, а у Вас в роду еще до прадеда (и даже до пра-пра- и т.д.) особ духовного звания, случаем, не было?
К примеру сказать, из Сычевского уезда Смоленской губернии?
Аватара пользователя
AMVAS
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 май 2010, 10:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение AMVAS »

Недоумевающий писал(а):AMVAS, а у Вас в роду еще до прадеда (и даже до пра-пра- и т.д.) особ духовного звания, случаем, не было?
К примеру сказать, из Сычевского уезда Смоленской губернии?
А кто ж его знает-то! Может и были...
Хотя вроде бы прадед был из дворян, но по роду вполне могли быть.
Он сам был из Рославля, но вроде бы какое-то время они с прабабкой в Сычёвке-то жили. И прабабка по-моему сама из Сычёвки. Так что в том направлении тянется ниточка :drink:
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Недоумевающий »

Это кое-кто по линии духовной, равно как и по военно-патриотической:
…С 20-х по 40-е годы XIX века настоятелем Липицкого храма был священник Алексей Иоаннович Смирягин, человек с непростой судьбой. В Отечественную войну 1812 года Алексей Смирягин, будучи пономарем церкви Введения во храм Пресвятой Богородицы села Савенок, организовал партизанский отряд. Под его руководством крестьяне в бою с французским отрядом отбили у неприятеля офицерскую карту России и знак Почетного Легиона. За эти мужественные боевые действия пономарь Алексей Смирягин был награжден военным орденом. Спустя 40 лет, в 1852 году, в имении Липицы произошло крестьянское волнение. В возмущении крестьян был обвинен священник Алексей Смирягин, который в 1854 году был отстранен от службы. К сожалению, судьба этого мужественного человека до конца неизвестна. В 50-х годах XIX века вместе со священником А. Смирягиным при храме были … А в селе Савенок, где некогда служил Алексей Иоаннович Смирягин, продолжала службу династия священников Смирягиных. В 20-30-х годах XIX века здесь служил Иоанн Смирягин, а в 1840-х годах - Косьма Смирягин…

...В 1903 году начался ремонт и внутренняя перестройка здания прогимназии. ... В августе 1903 года ремонт был закончен, и новый 1903/1904 учебный год начался в обновленном здании. … Законоучителем в прогимназию был назначен священник Благовещенской церкви Петр Иванович Смирягин…

… С открытием лазарета в нем работали … сестры милосердия … Мария Петровна Смирягина.
http://www.1942.ru/book/old.sych.htm
…В Смоленской губ. предводителями крестьянских отрядов были … пономарь села Савенок Сычевского уезда Алексей Смирягин, награжденный знаком отличия Военного ордена за то, что смог отнять у французского офицера орден Почетного Легиона и четыре карты Российского государства .
http://wap.pougorec.forum24.ru/?1-13-0-00000035-000-0-0
http://www.bogoslov.ru/data/467/197/123 ... %20РПЦ.doc
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Melnikova.pdf
РГВИА, ф. ВУА, он. 1, д. 3465. ч. 10, л. 71 - 71 (об.).
… Аналогичные примеры известны в Смоленской губернии – партизанские отряды там создали … пономарь села Савенок Алексей Смирягин…
http://religion.ng.ru/history/2010-01-2 ... oleon.html
http://www.religare.ru/2_71975_1_21.html
…Руководителями крестьянских отрядов в Смоленской губернии были … пономарь села Савенок Сычевского уезда Алексей Смирягин, получивший впоследствии военную награду…
http://vedomosti.meparh.ru/2002_9_10/1.htm
…Достойны упоминания подвиги пономаря села Савенок Алексея Смирягина ,который",...собрав толпу удальцов, совершал лихие набеги на французов", за что был награжден орденом Св. Георгия 4-й ст.
http://sgma.alpha-design.ru/MMORPH/N-10 ... 2004-2.htm
… и понамарь села Савенок, Сычевского у., Алексей Смирягин со своей особой командой…
http://www.museum.ru/1812/Library/Sitin/book5_09.html

А это, типа, из всяких "ревизских сказок" и т.п. "в миру":
…184724 - Смирягин Пет Ал, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
184725 - Смирягин Петр Алек, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
184726 - Смирягин Ник Ив, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
184727 - Смирягин Ил Фед, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
184728 - Смирягин Вас _, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
184741 - Смирягина К Г, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
184742 - Смирягина Юля Иван, Памятная книга Смоленской губернии 1915…
http://surname.litera-ru.ru/list.asp?N=184720
- …Корни из Смоленской области откуда по справкам и пошла фамилия...
- …слышал что эта фамилия происходит от смоленских священников в романе Толстого война и мир есть сноска на дьячка понамаря Смирягина…
- …По отцовской линии у меня родственники родом из под Смоленска...
http://www.analizfamilii.ru/lname.php?p ... F%E3%E8%ED

(продолжение следует :) )
Аватара пользователя
AMVAS
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 май 2010, 10:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение AMVAS »

Ну, всё же точно утверждать, что Алексей Смирягин - мой предок - не берусь :unknw:
Никаких документов о таких древних временах не сохранилось....
184727 - Смирягин Ил Фед, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
Вот это конечно ближе. Есть вероятность, что это мой пра-прадед...

Спасибо! Точные данные можно только по архивам или церковным книгам проследить, наверное
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Недоумевающий »

AMVAS писал(а):Ну, всё же точно утверждать, что Алексей Смирягин - мой предок - не берусь :unknw:
Ну да, однако и обратное утверждать тоже вроде пока оснований нет :D
Никаких документов о таких древних временах не сохранилось....
Почему так уж и никаких? Даже и по тем временам уже была (см. мой пост выше) ссылка на
РГВИА, ф. ВУА, он. 1, д. 3465. ч. 10, л. 71 - 71 (об.).
РГВИА, это ж в Москве, на 2-й Бауманской? И читальный зал там есть ;) http://www2.termika.ru/issao?navigator& ... 6nh%3D0%26

А после 1854 года, когда Алексея за какое-то касательства к крестьянской бузе со службы "ушли", тоже доки кое-какие по Смирягиным найдутся (хотя, м.б., и не столь героические :)), типа:
…Объяснения Смирягина по делу о залоге имения Римского-Корсакова. Рапорт станового пристава о принятых делах. / 1865 г. / оп.8 / д.51 / св. 7…
…О взыскании отставным фейерверкером Василием Кузьминым Бутиным с писца Леонтина Смирягина по расписке денег. / 1868 г. / оп.1 / д.521 / св. 32…
…О взыскании с пастуха трех коров, пропавших у него с поля, принадлежавших Смирягину и солдаткам Анне Арсентьевой и Авдотье Варзопихиной. / 1868 г. / оп.1 / д.516 / св. 32…
…О взыскании денег с дьячка Смирягина. Рапорт пристава с описью недвижимого имущества крестьян Хотьковской волости и о выдаче приставу 2 стана копии формулярного списка. / 1872 г. / оп.8 / д.120 / св. 12…
ВЯЗЕМСКИЙ ФИЛИАЛ Государственного архива Смоленской области. ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ФОНДЫ. Фонд 86. Сычевское уездное полицейское управление. http://kdkv.narod.ru/Adr/Vasma/Fond-86.html

А там уж и до вполне вероятного [ведь имена Илиодор и Иларион (так правильнее) в наших краях даже тогда встречались намного реже, чем Илья] и уже частично задокументированного пра-прадеда
184727 - Смирягин Ил Фед, Памятная книга Смоленской губернии 1915,
Вот это конечно ближе. Есть вероятность, что это мой пра-прадед...
рукой подать.

Точные данные можно только по архивам или церковным книгам проследить, наверное
Почему это "только"? А как же вот: "Сычевский краеведческий музей является старейшим музеем Смоленской области"? А там "Фонд музея насчитывает более 6000 экземпляров", "…в том числе документы и фотографии. Посетители имеют возможность ознакомиться с материалами о защитниках уезда в годы войны 1812 года, увидеть портреты участников войны, документы…"

И, между прочим, есть почему то даже не число, а
Количество сотрудников:
2, из них 1 научных,
а именно:
Научный сотрудник: Кольцов Леонид Григорьевич, тел. (48130) 4-1698
http://www.museum.ru/M714

И вот еще – Муниципальное учреждение культуры "Сычевская централизованная библиотечная система" (система, блин!, не хухры-мухры :) ), у которой "около 190 тыс.документов на разных носителях, 3,2 тыс.записей в электронной картотеке статей и других базах данных" и у которой в "основных направлениях работы" значится, среди прочего, еще и " - краеведческая деятельность".
http://admin.smolensk.ru/~sychevka/kult.html

Да и по церковной линии не будет, ИМХО, неприличным поинтересоваться.
И храмы сейчас, в том числе и заново восстановленные, в районе функционируют,
и Смирягины, предки которых в Сычевке жили, уж точно право на неназойливый спрос имеют.

Потому как - вот, в дополнение к ранее уже цитированному:
…В середине 1830-х годов в соборной Вознесенской церкви служили … дьячок Николай Смирягин ...
…С 1889 года в храме Благовещения служил священник Петр Иванович Смирягин, 1866 года рождения. Он в 1886 году окончил Смоленскую духовную семинарию. В 1916 году был возведен в протоиерейский сан. …
…В 1812 году во время «моровой язвы» умерли священники Гривского храма … Кондрат Смирягин. …
…Второй священник церкви, Василий Кондратович Смирягин (перемещенный из села Писково в 1836 году), в 1845 году был перемещен в Поречский уезд…
…Кроме священника Докучаева, в этот период в храме служил и благочинный священник Иоанн Смирягин…
… До 1825 года в храме служил священник Трофим Тимофеевич Смирягин, тесть B.C. Докучаева. Умер о. Трофим в возрасте 80 лет 16 сентября 1848 года…
…В 1820-х годах в храме служили священники … Василий Кондратович Смирягин (1795 года рождения) …
…В 30-40-х годах XIX века в храме служили священник Василий Иванович Смирягин …
…В 1840-х годах в этой церкви служил священник Стефан Смирягин…
(опять же, если нет возражений? - to be continued )
Аватара пользователя
AMVAS
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 май 2010, 10:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение AMVAS »

Недоумевающий писал(а): Ну да, однако и обратное утверждать тоже вроде пока оснований нет :D
Это точно

Почему так уж и никаких? Даже и по тем временам уже была (см. мой пост выше) ссылка на
РГВИА, ф. ВУА, он. 1, д. 3465. ч. 10, л. 71 - 71 (об.).
РГВИА, это ж в Москве, на 2-й Бауманской? И читальный зал там есть ;) http://www2.termika.ru/issao?navigator& ... 6nh%3D0%26
Я туда наверное не выберусь... слишком много разных дел. И далеко от меня... :unknw:
А после 1854 года, когда Алексея за какое-то касательства к крестьянской бузе со службы "ушли", тоже доки кое-какие по Смирягиным найдутся (хотя, м.б., и не столь героические :)), типа:

…Объяснения Смирягина по делу о залоге имения Римского-Корсакова. Рапорт станового пристава о принятых делах. / 1865 г. / оп.8 / д.51 / св. 7…
…О взыскании отставным фейерверкером Василием Кузьминым Бутиным с писца Леонтина Смирягина по расписке денег. / 1868 г. / оп.1 / д.521 / св. 32…
…О взыскании с пастуха трех коров, пропавших у него с поля, принадлежавших Смирягину и солдаткам Анне Арсентьевой и Авдотье Варзопихиной. / 1868 г. / оп.1 / д.516 / св. 32…
…О взыскании денег с дьячка Смирягина. Рапорт пристава с описью недвижимого имущества крестьян Хотьковской волости и о выдаче приставу 2 стана копии формулярного списка. / 1872 г. / оп.8 / д.120 / св. 12… ВЯЗЕМСКИЙ ФИЛИАЛ Государственного архива Смоленской области. ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ФОНДЫ. Фонд 86. Сычевское уездное полицейское управление. http://kdkv.narod.ru/Adr/Vasma/Fond-86.html
Да-а.. Занятно... Но всё же Смирягин могла быть вполне распространённая фамилия
А там уж и до вполне вероятного [ведь имена Илиодор и Иларион (так правильнее) в наших краях даже тогда встречались намного реже, чем Илья] и уже частично задокументированного пра-прадеда
184727 - Смирягин Ил Фед, Памятная книга Смоленской губернии 1915

Вот это конечно ближе. Есть вероятность, что это мой пра-прадед...
рукой подать.
Ага
Почему это "только"? А как же вот: "Сычевский краеведческий музей является старейшим музеем Смоленской области"? А там "Фонд музея насчитывает более 6000 экземпляров", "…в том числе документы и фотографии. Посетители имеют возможность ознакомиться с материалами о защитниках уезда в годы войны 1812 года, увидеть портреты участников войны, документы…"

И, между прочим, есть почему то даже не число, а
Количество сотрудников:
2, из них 1 научных,
а именно:
Научный сотрудник: Кольцов Леонид Григорьевич, тел. (48130) 4-1698
http://www.museum.ru/M714
Хм.... )) Интересно... Думаете есть смысел обратиться?...
И вот еще – Муниципальное учреждение культуры "Сычевская централизованная библиотечная система" (система, блин!, не хухры-мухры :) ), у которой "около 190 тыс.документов на разных носителях, 3,2 тыс.записей в электронной картотеке статей и других базах данных" и у которой в "основных направлениях работы" значится, среди прочего, еще и " - краеведческая деятельность".
http://admin.smolensk.ru/~sychevka/kult.html
Где я и где Сычёвка.... Тут по Москве-то не всегда доедешь... :unknw:
Да и по церковной линии не будет, ИМХО, неприличным поинтересоваться.
И храмы сейчас, в том числе и заново восстановленные, в районе функционируют,
и Смирягины, предки которых в Сычевке жили, уж точно право на неназойливый спрос имеют.
Эот скорее по церковным книгам поднять если что
Потому как - вот, в дополнение к ранее уже цитированному:
…В середине 1830-х годов в соборной Вознесенской церкви служили … дьячок Николай Смирягин ...
…С 1889 года в храме Благовещения служил священник Петр Иванович Смирягин, 1866 года рождения. Он в 1886 году окончил Смоленскую духовную семинарию. В 1916 году был возведен в протоиерейский сан. …
…В 1812 году во время «моровой язвы» умерли священники Гривского храма … Кондрат Смирягин. …
…Второй священник церкви, Василий Кондратович Смирягин (перемещенный из села Писково в 1836 году), в 1845 году был перемещен в Поречский уезд…
…Кроме священника Докучаева, в этот период в храме служил и благочинный священник Иоанн Смирягин…
… До 1825 года в храме служил священник Трофим Тимофеевич Смирягин, тесть B.C. Докучаева. Умер о. Трофим в возрасте 80 лет 16 сентября 1848 года…
…В 1820-х годах в храме служили священники … Василий Кондратович Смирягин (1795 года рождения) …
…В 30-40-х годах XIX века в храме служили священник Василий Иванович Смирягин …
…В 1840-х годах в этой церкви служил священник Стефан Смирягин…
(опять же, если нет возражений? - to be continued )
Офигеть сколько их было )) Без церковных книг не разобраться. А сам я сейчас это определённо не тяну... :cray:
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Недоумевающий »

AMVAS писал(а): Я туда наверное не выберусь... слишком много разных дел. И далеко от меня... :unknw:
Да в общем-то, это для именно генеалогических изысканий мало что и даст - ч.10 д.3465 "Приходское духовенство в Отечественной войне 1812 года" это
… подборка документов представляет собой малую часть огромного комплекса мемуарных материалов приходского духовенства Московской, Калужской и Смоленской губерний, хранящихся в фонде Военно-ученого архива РГВИА…
и там только о ратных подвигах Вашего орденоносного почти полного тезки прописано.
А это понадобится позже, уже на апофеозиональной стадии проекта :D

Кстати, вот еще здесь не выкладывал:
…А вот другой предводитель партизан — пономарь из Смоленской губернии Смирягин. Он так же успешно действовал с отрядом крестьян и даже в одном из сражений с французами отбил у них боевое знамя, за что получил от Кутузова знак отличия Военного ордена…
http://lib.rus.ec/b/173921/read#r638
… Пономарь села Савенок, на реке Касне, Алексей Смирягин, собрал отряд крестьян и вооружил их; вместе с ними он, как говорили, повсюду «трезвонил» неприятеля…
http://school-collection.edu.ru/catalog ... 7f3b/view/
…Церковнослужители могли получать знаки отличия Военного ордена (Георгиевские кресты). Таким знаком был, в частности, награжден во время Отечественной войны 1812 г. пономарь Смирягин, действовавший во главе отряда крестьян и отбивший в одном из сражений боевое знамя у французов…
http://www.tobolsk-eparhia-press.ru/pro ... brika=hist
http://www.blagos.ru/newspaper/archives/79/award.htm
http://www.sedmitza.ru/text/409097.html

Да-а.. Занятно...
У меня такого же еще поднасобиралось, но это лучше щас пошлю по "мылу" – Ваши (пока гипотетические) предки, оказывается, не только в военное время с адреналином не бедствовали :yahoo:
Но всё же Смирягин могла быть вполне распространённая фамилия
Да не так, чтобы очень уж. Это просто территориальная аномалия (типа бермудского треугольника :)) была у нас такая в XIX веке = эпицентр в Сычевке + ближайшие вокруг нее уезды на северо-востоке губернии и Бельский Тверской губ.
А вот в том же Рославле их присутствие обнаружить совсем не удалось :(
И в All Russia Family Tree их есть всего трое и, похоже, все наши Ваши :)
Хм.... )) Интересно... Думаете есть смысел обратиться?...
А почему нет – говорят, "за спрос не бьют в нос"?
Но скоро смогу предложить Вам и более, ИМХО, sophisticated version ;)
Где я и где Сычёвка.... Тут по Москве-то не всегда доедешь... :unknw:
Дык, а зачем обязательно с очным визитом? :shok: – XXI век, чай, на дворе.
К завтрашнему могу подогнать кое-какие соображения по иному facon de parle…
Офигеть сколько их было )) Без церковных книг не разобраться. А сам я сейчас это определённо не тяну... :cray:
А прямо вот сейчас (в смысле сей минут или сей час) и не обязательно, торопиться-то особо некуда – тому скоро уж 200-летие отмечать будем, так что десяток лет туда, десяток сюда это и будет примерно как "сейчас" :chort:
DorofeevaLL
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 15:04
Настоящее имя: Любовь Леонидовна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите найти дом!

Сообщение DorofeevaLL »

Господа Смоляне!

Помогите, пожалуйста, найти дом 9\30 (квартира 2) по Малоштабному переулку, г. Смоленск. Датировка на 1933 год. Что это за дом ныне?... Сохранился ли?
В этом доме жил мой дед Дорофеев Николай Филиппович (1894г.р.) с семьей до 1933г. По данным с http://lists.memo.ru/ он был председателем облплана (в реабилитационной справке он значился зам.председателя сельскохозяйственной секции Запоблплана).

С уважением, Дорофеева Л.Л.
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение PetrovichOld »

Мало-Штабной переулок сохранился. Он находится между улицами Фурманова и Реввоенсовета. Что касается дома ответ дать не готов.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение e2e43 »

PetrovichOld писал(а):Мало-Штабной переулок сохранился. Он находится между улицами Фурманова и Реввоенсовета. Что касается дома ответ дать не готов.
Ага тама, но пока на фотке со спутника вижу дома 9А,9Б других не обнаружил.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение e2e43 »

9 нашел)))
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Sash »

Киньте,если можно,ссылочку на карту... Стыдоба - живу рядом,а бываю там редко...интересно - что за дом и к какой улице дробь 30 могла относиться... :hi:
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение PetrovichOld »

Это дома на Реввоенсовета, а дом по переулку отсутствует. Последний дом № 7. Получается что этот дом был на углу ул.Фурманова и М.Штабного - напротив дома № 10. На месте дома стоят частные дома. Попытаюсь найти на довоенных картах Смоленска.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение e2e43 »

Sash писал(а):Киньте,если можно,ссылочку на карту... Стыдоба - живу рядом,а бываю там редко...интересно - что за дом и к какой улице дробь 30 могла относиться... :hi:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
На этой уже советской карте 1943года часть этого района окрашена красным цветом что означает что там были разрушения.
Изображение
Но вот на цветной немецкой карте две штабных улицы :unknw:
Изображение
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Sash »

e2e43 писал(а):На этой уже советской карте 1943года часть этого района окрашена красным цветом что означает что там были разрушения.
Изображение
Хе...там где по переулку должен быть дом 9,вроде бы зеленый цвет...без разрушений...
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение PetrovichOld »

Судя по немецким картам Большой Штабной сейчас на территории штаба(салатовая линия), а дом стоял, по моему мнению на углу(красный прямоугольник)
Изображение
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение e2e43 »

Sash писал(а):
e2e43 писал(а):На этой уже советской карте 1943года часть этого района окрашена красным цветом что означает что там были разрушения.
Изображение
Хе...там где по переулку должен быть дом 9,вроде бы зеленый цвет...без разрушений...
"Sash" Я вот чет думал, что как раз дом располагался где красным обозначено. :unknw:
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение e2e43 »

Вот кусок аэрофотосъмки этого района.
PetrovichOld, там в похожем месте такой дом имеется,но вот какой у него адрес?
Изображение
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Sash »

PetrovichOld писал(а):Судя по немецким картам Большой Штабной сейчас на территории штаба(салатовая линия), а дом стоял, по моему мнению на углу(красный прямоугольник)
Изображение
Судя по гугловской карте,там немного другая геометрия искомого места...и что это там за сооружение выше 7-го дома...оно ни на Гугле,ни на твоей карте почему-то и не пронумеровано...а по месту подходит...
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Sash »

e2e43 писал(а):Вот кусок аэрофотосъмки этого района.
PetrovichOld, там в похожем месте такой дом имеется,но вот какой у него адрес?
Изображение
Да есть,и не частный,судя по размеру...и вроде на месте того странного сооружения из моего предыдущего поста...
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение PetrovichOld »

Дом похоже 2-х этажный, а значит мог быть после войны снесен или разобран на кирпичи в связи с разрушением. Согласно информации http://www.smoleparh.ru/Istoria/View/588 - Георгиевская ныне Фурманова.
DorofeevaLL
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 15:04
Настоящее имя: Любовь Леонидовна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение DorofeevaLL »

Спасибо, друзья, за активный отклик на просьбу и помощь - неожиданно даже... :give_rose:
Собралась было сама в Смоленск приехать, да мороз остановил. Интересно было бы пообщаться со стариками из местных или краеведами. Насчет последних - нет ли у кого знакомых? Буду весьма признательна... Вот еще: жена этого человека работала воспитателем детского сада по 1-й Красноармейской. Такой улицы в Смоленске не нашла. Может, где-то рядом? Хотя, не факт.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Sash »

Уважаемая LL,про Красноармейскую надо Вам будет почитать этот топик с начала...там об этом есть... А краеведы...здесь в Вехах их очень много,все постоянные пишущие в той или иной степени увлекаются краеведением...почитайте Вехи и задавайте вопросы... :hi:
Аватара пользователя
John Prick
Сообщения: 9234
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 305 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение John Prick »

и что это там за сооружение выше 7-го дома...оно ни на Гугле,ни на твоей карте почему-то и не пронумеровано...а по месту подходит...
Ну вы что. :) Это же Георниевская церковь. Розовая такая. Там что-то типа реставрационного центра.
DorofeevaLL
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 15:04
Настоящее имя: Любовь Леонидовна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение DorofeevaLL »

Sash писал(а):Уважаемая LL,про Красноармейскую надо Вам будет почитать этот топик с начала...там об этом есть... А краеведы...здесь в Вехах их очень много,все постоянные пишущие в той или иной степени увлекаются краеведением...почитайте Вехи и задавайте вопросы... :hi:
Спасибо!. Вопросы: 1. дом 9/30 по Мало-Штабному, скорее всего, был ведомственный, либо Смоленский облплан (с 1929 г. Запоблплан) мог снимать помещение для проживания своих сотрудников. Деда пригласили в Смоленск в 1930 году работать. Из Брянска.
2. 1-я Красноармейская. В документе не указано: слобода, улица, переулок. Только "детсад на 1-й Красноармейской". Думаю, до войны он просуществовал и м.б. есть живые, кто его помнит? Границы Солдатской слободы показаны на планах, размещенных в "Вехах" и поздние планы. А вот где размещался "детский сад"? Номер дома, к сожалению, не знаю.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение Sash »

John Prick писал(а):
и что это там за сооружение выше 7-го дома...оно ни на Гугле,ни на твоей карте почему-то и не пронумеровано...а по месту подходит...
Ну вы что. :) Это же Георниевская церковь. Розовая такая. Там что-то типа реставрационного центра.
Хм...вполне-вполне...реставрационная контора господина Аптекина...кстати и там вполне могли жить очень даже и неплохо - в церкви за "Минуткой" вон и сейчас живут...но рядом есть тоже старинный дом...вобщем,хоть какую-то ясность может дать только выход на место...не обещаю,что это получится очень скоро,но постараюсь... :hi:
DorofeevaLL
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 15:04
Настоящее имя: Любовь Леонидовна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение DorofeevaLL »

и вправду, на Мало-Штабной доберетесь?! Отпишите, а? Дом 9/30. Даже не верится.
Аватара пользователя
PetrovichOld
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 21:13
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поисках пропавшего дома

Сообщение PetrovichOld »

DorofeevaLL писал(а):....
2. 1-я Красноармейская. В документе не указано: слобода, улица, переулок. Только "детсад на 1-й Красноармейской". Думаю, до войны он просуществовал и м.б. есть живые, кто его помнит? Границы Солдатской слободы показаны на планах, размещенных в "Вехах" и поздние планы. А вот где размещался "детский сад"? Номер дома, к сожалению, не знаю.
До войны ул.Дзержинского называлась 1-й Красноармейской слободы. Это обсуждалось здесь
e2e43 писал(а):Короче до войны и даже после эта улица так и называлась 1 линия красноармейской слободы скорее всего переименована она в Дзержинского была в пятидесятых годах.
Вот адрес из путеводителя 1933 года ОГПУ 1 линия красноармейской слободы Следовательно все выше приведенные версии тумана 69 растаяли как туман.
Изображение
В обиходе ее называли просто без слова "слобода". Осталось только узнать где был детсад.
Ответить Пред. темаСлед. тема