Бренд Смоленска и Смоленщины

Beatle · Сообщение **Beatle** » 19 май 2009, 09:37

Повторюсь, до создания заново "Кто мы, зачем и чем будем полезны" ни о каком брендинге говорить даже смысла нет

Семен Кузьмич

Beatle писал(а):Цитата(Beatle @ 19.5.2009, 10:30) Семен Кузьмич, Брендят товар или услугу.
Немаловажно:
Брендят готовый товар, выпускаемый пробными партиями, привлекают фокус группы, оценивают конкурентность и привлекательность, выделяют ЦА, и т.д. и т.п.
Где эта опытная партия? Кто знает что мы предложим миру через 5 лет (думаю не раньше)?
Давайте трындите о прянишных-историческких-итдитп брендах это пук в вечность, не более.

Beatle, ты хочешь, чтобы я тебя стал обижать???????? Брендят и продают не товар! Друг сердешный! А образ! Бренд!
И я тебе это должен объяснять???????!!!!
Степень реального различия товаров в одной товарной группе стремится к нулю. И вся разница только в подаче товара, в его рекламной истории и том образе, через который его пытаются продать.

Семен Кузьмич

Beatle писал(а):Цитата(Beatle @ 19.5.2009, 10:37) Повторюсь, до создания заново "Кто мы, зачем и чем будем полезны" ни о каком брендинге говорить даже смысла нет

Да, именно об этом я тут и говорю. Прежде всего нужно понять, кто мы. Чем мы можем быть ценны для других. Тогда с какого хрена вы тычете фуфайками и галошами. Этого добра везде хватает.

Beatle · Сообщение **Beatle** » 19 май 2009, 09:48

ЦитатаBeatle, ты хочешь, чтобы я тебя стал обижать???????? Брендят и продают не товар! Друг сердешный! А образ! Бренд!
И я тебе это должен объяснять???????!!!![/quote]
Вот давай не ляля - есть товары рядовые, есть товары уникальные, уникальным товаром быть выгодней. В случае уникального товара первоочередное - ТОВАР, потом бренд и реклама.

Нашлись тут блин профессионалы широкого профиля.... Себя обидьте.

ЦитатаДа, именно об этом я тут и говорю. Прежде всего нужно понять, кто мы. Чем мы можем быть ценны для других. Тогда с какого хрена вы тычете фуфайками и галошами. Этого добра везде хватает.[/quote]
Вот иди и делай чтонить, фигли ты на форуме сидишь? Знаешь как - вперед, в администрацию, обоснуй, получи комманду и деньги, двигай область, заколачивай бабло.

Для чего нужен форум применительно к глобальным вопросам итак понятно - в почесать языками и показаться умнее других (не зря же я писал несколько строк выше :D ) и смысла в этой теме ровно ноль.

Семен Кузьмич

Beatle, ну ты вроде все сказал по теме. Она не нужна. Какого хрена тратишь нервные клетки?
По поводу уникальности товара. Уникальным товар делает прежде всего реклама, бренд. Надо придумать нечто такое, чего не было, и что может быть востребовано.
В продаже чего-либо прежде всего нужно придумать, что продавать и как. Думать надо прежде, что и предлагается всем желающим в данной теме.
Город или регион - это не обычный товар. Тут продается не материальная вещь, а некий образ, который нужно вначале создать, а потом уже продавать, т.е. раскручивать и получать дивиденты через возрастание статуса и веса города во властных и бизнес- и медиа-структурах, увеличение потока туристов и проч.
Образ или бренд нельзя высасывать из пальца, он должен быть обоснован, иметь какую-то реальную почву. Такой реальной и ценной почвой я предлагаю Историю Смоленского края. Это самый богатый ресурс. Повторюсь: ни полезные ископаемые, ни промышленный потенциал, ни сельское хозяйство, ни образовательная сфера не могут стать основой для создания мегабренда города и области. Пока вижу только историю. Есть другие варианты, предлагайте.
Итак, речь пока идет не о брендинге, а о бренде, о том ментальном образе, который затем можно будет брендировать.

Beatle · Сообщение **Beatle** » 19 май 2009, 10:04

Семен Кузьмич, так я же написал почему люди пишут в таких темах, я не исключение:)
И причем тут нервные клетки? :)

К конструктиву: Наш бренд - история, что дальше?

Семен Кузьмич

Beatle, специально для тебя еще раз оговорюсь, что данную тему я открыл не для администрации Антуфьева или Качановского, а для себя и для тех, кому она интересна. Антуфьев и Качановский пущай делами занимаются, как уже было не раз сказано. А у нас не дела, а делишки. :rolleyes:
Шучу, но грустно. Главная беда наших властных структур, на мой взгляд, в отсутствии системности работы, в нехватке стратегического мышления, в косности. Плывем по течению, когда нужно выбраться на берег и как следует осмотреться, чтобы понять, а куда же нужно плыть. Для меня бренд города и области - это как раз такая попытка осмысления нашего положения, попытка выработки некой стратегии развития края.
А конструктива в данной дискуссии как раз и не хватает. Это точно. Большую часть постов потратили на выяснения того, нужен ли бренд или нет.
Если мы определяем, что бренд должен быть основан на историческом опыте, то тогда изучению истории края нужно придать совсем другое значение. Нужно найти ключевые события, исторических персонажей, места, которые затем будут играть роль топовых агентов, для формирования бренда. Для раскручивания бренда следует продумать целую систему инструментов: международные научные конференции, исторические праздники и фестивали, новые памятники и музеи, книгоиздание, телепроекты и проч., проч. Это, конечно, голая схема, которую легко обвинить в той же маниловщине. Но, на мой взгляд, это вполне реальный проект, который можно раскручивать постепенно, поэтапно, шаг за шагом. Не нужно вначале гнаться за чем-то супер-грандиозным, мега-масштабным. Не хватит средств. Каждый шаг можно просчитать по деньгам, по интеллектуальным и организационным ресурсам.

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 19 май 2009, 11:05

ЦитатаИмхо, реклама как раз-таки механизм, позволяющий не заботиться об уникальности, качестве и благе для человечества. Это возможность продавать то (наживаться с того), чего нет или что не является ценностью на самом деле.[/quote]
Ты ошибаешься, ты написал о том, во что ее превратила недобросовестность, и в зависимости от надобности ее понимание теперь можно повернуть и так и эдак, а на самом деле реклама - это просто организованное и упорядоченное информирование других о ... Такое понимание как у тебя сейчас модно и выгодно многим, но ведь сам подумай, из-за существования, например, говномузыки глупо говорить, что вся музыка служат воспеванию тупости и безвкусицы

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 19 май 2009, 11:20

ЦитатаХе-хе... А вдруг недобросовестность всё-таки первична (ведь люди существовали и до рекламы, не правда ли)? А уж потом и реклама появилась... как способ реализации для недоброй совести...[/quote]
Ты опять ошибаешься :) реклама (ее первичные формы) всегда сопровождала человеков, она даже у животных есть (вспомни павлиний хвост, пение птичек-самцов для привлечения самок и т. д.) так же и люди всячески пытались идентифицировать себя и свою деятельность (татуировками, раскрашиванием, прическами, перьями и т.п) - это уже брендинг :)
ЦитатаИ понимаешь ли, если лично Кузьмич будет использовать брендинг, чтобы осчастливить человечество (пусть и в микромаштабе Смоленщины) - я не против (я его знаю, пусть и отчасти), а вот "все другие остальные - такое..." и какие цели они будут преследовать - мне в общих чертах известно, хоть хотелось бы с удовольствием думать о других лучше.[/quote]
Дык ты прямо здесь и сейчас можешь обозначить свое виденье бренда, и цели, и задачи, и как его можно/нельзя на твой взгляд использовать... Да и до практического воплощения идеи далековато пока по-моему

Beatle · Сообщение **Beatle** » 19 май 2009, 11:20

ЦитатаЕсли мы определяем, что бренд должен быть основан на историческом опыте, то тогда изучению истории края нужно придать совсем другое значение. Нужно найти ключевые события, исторических персонажей, места, которые затем будут играть роль топовых агентов, для формирования бренда. Для раскручивания бренда следует продумать целую систему инструментов: международные научные конференции, исторические праздники и фестивали, новые памятники и музеи, книгоиздание, телепроекты и проч., проч. Это, конечно, голая схема, которую легко обвинить в той же маниловщине. Но, на мой взгляд, это вполне реальный проект, который можно раскручивать постепенно, поэтапно, шаг за шагом. Не нужно вначале гнаться за чем-то супер-грандиозным, мега-масштабным. Не хватит средств. Каждый шаг можно просчитать по деньгам, по интеллектуальным и организационным ресурсам.[/quote]

Кто это будет делать? Форум? Уверен нет. Администрация? Уверен нет.

Кто будет исполнителем? Откуда возьмется бюджет мероприятия?

Как говорит мой тесть - идея>деньги>исполнитель и только так. Двух компонентов не хватает.

Семен Кузьмич

Пока у нас не было речи о конкретном бренде Смоленщины. Мы его еще не сформулировали.
Между прочим, широко обсуждалась тема получения Казанью бренда "Третья столица России". Роспатент даже этот бренд зарегистрировал. Нижний Новгород тоже такое имечко хотел себе присвоить, но опоздал буквально на пару недель. И с какой стати не самые бедные российские города озаботились брендингом?????

Семен Кузьмич

Beatle, у нас даже четко сформулированной идеи нет. А ты говоришь о деньгах и исполнителях. Давайте начнем с идеи. Это самый сложный этап.

Beatle · Сообщение **Beatle** » 19 май 2009, 11:25

Нахрен кому нужна идея если воплощать ее некому?

Семен Кузьмич

Beatle писал(а):Цитата(Beatle @ 19.5.2009, 12:25) Нахрен кому нужна идея если воплощать ее некому?

Из-за любви к искусству и к родному городу. :rolleyes: Будет идея, появится надежда, что найдутся исполнители.

sol88 · Сообщение **sol88** » 19 май 2009, 11:39

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 19.5.2009, 12:21) Пока у нас не было речи о конкретном бренде Смоленщины. Мы его еще не сформулировали.

"Город-ключ" уже не катит? Чего ломиться в открытую дверь? Или лавры "....цатой столицы России" привлекательней?

Beatle · Сообщение **Beatle** » 19 май 2009, 11:41

ЦитатаИз-за любви к искусству и к родному городу. Будет идея, появится надежда, что найдутся исполнители.[/quote]
Зайдем с другого бока:

1. Идея: Создать бренд Смолещины и развить нужные для этого сферы деятельности. Всем дружно заработать престиж и деньги.
2. Деньги: болт
3. Исполнитель: болт

пояснения нужны?

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 19 май 2009, 11:42

ЦитатаОй ли? Животный мир мы сразу же вычеркнем, ибо очевидно: павлиний хвост - продукт естественных биологических механизмов, а не искусственно созданных. Посему, вычеркнем "так же и люди". Люди не так же, ибо до производства симулякров нужно додуматься (т.е., человечеству потребовалось приличное время), впрочем, как и до реального производства.[/quote]
Не превращай симулякр в штамп, который можно привесить к всему что у годно, поэтому не собираюсь никого вычеркивать, и вообще хочешь продолжить пошли в личку :)
ЦитатаЛегко. В теме бренда меня менее всего интересует слоган, интересна реализация, а в ней прежде всего интересует кто, а не что. Слоган обезличен, а дело - всегда личность.[/quote]
Ну раз легко, тогда не пустословь, а предложи свой слоган (хотя он вторичен, сначала концепция) то, как и кем и ты видишь реализацию... ну ты понял :)

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 19 май 2009, 12:10

ЦитатаНе хочу, ибо тема ясна и обсуждать нечего.[/quote]
Я бы не была так уверенна :) Вот кстати ссылочка от Валькирии из темы ЖК о животных обманщиках http://txt.newsru.com/world/26dec2006/vsevrut.html
ЦитатаЭх... Пересвету (к примеру), оказывается, надо было слоганы сочинять в своё, чтоб на Руси малинник вырос...[/quote]

Не грусти :)

Семен Кузьмич

Открыл официальный сайт 1150-летия Новгорода. А там в заголовке бренд: "Великий Новгород - родина России". Вот так. Без всяких разглогольствований, а нужен ли нам бренд, а кто этим будет заниматься и проч...
http://www.novgorod1150.ru/

Beatle · Сообщение **Beatle** » 19 май 2009, 12:43

Семен Кузьмич, "Смоленск - город-ключ", "Смоленск - город-страж"
без геморроя. И что?

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 19 май 2009, 12:44

СинийГамми писал(а):Цитата(СинийГамми @ 19.5.2009, 13:32) Ju_77, ссылки на "британских учёных" - дурной тон. :)

Гамми, поигрывание симулякрами и навешивание ярлыков не менее :) я просто пользуюсь твоим языком, продолжение в личку пожалуйста ;)

Семен Кузьмич

Beatle, тебе бы в областной администрации работать. Сработаешься. Для галочки хорошо получается. :rolleyes:
Город-ключ, город-страж... Вы понимаете, что такими брендами делаете Смоленск чем-то вторичным, прилагаемым. Отодвигаете на задний план, а еще лучше сказать в задний проход, где мы благополучно и пребываем уже достаточно долгое время. Какой, на хрен, ключ?!!!! К чему ключ? Или страж? У ворот гарема еще скажите...
Думаем дальше.