Дореволюционные фото Смоленска

[Индиана Джонс]

Возвращаюсь к определению времени съемки ранних фотографий Смоленска. На этом снимке мне кажется видно здание амбулатории Покровской больницы. Нашел на сайте этой больницы такую информацию, год образования больницы значится 1866 г. значит ли это, что датировать снимки можно периодом 1866-1869???

[Худой]

год образования и год постройки, имхо, не одно и тоже...может, при образовании она была в другом здании, а это они построили позже...

[Индиана Джонс]

год образования и год постройки, имхо, не одно и тоже...может, при образовании она была в другом здании, а это они построили позже...

Согласен! Тут еще вопрос,когда было построено Богоугодное заведение?Он ведь могло быть построено и гораздо раньше 1866 года ? А больницу могли уже открыть в существующем здании Богоугодном заведении? Тогда неверные датировки будут. Надо дальше копаться)))

[John Prick]

Индиана Джонс, в ветке про покровскую гору Леонидыч выложил фото, где ещё нет здания больницы. Посмотрите, может, найдёте что-то особенное.

[Худой]

глядя на последнее фото, у меня возник вопрос - а что хотел запечатлеть фотограф? Довольно странноватый ракурс...практически ничего из достопримечательностей не попало...и ради такой фотки тратить время и дорогое оснащение? А может цель - новый спуск? Новые столбики, лестница, абсолютно чистые, не заросшие откосы...или этот участок существовал и ранее?

[Индиана Джонс]

Индиана Джонс, в ветке про покровскую гору Леонидыч выложил фото, где ещё нет здания больницы. Посмотрите, может, найдёте что-то особенное.

Наверно вы про эту открытку писали? На ней скорее всего больница не видна из за деревьев а само фото сделано уже в 20 веке.

[Aml]

глядя на последнее фото, у меня возник вопрос - а что хотел запечатлеть фотограф? Довольно странноватый ракурс..

Я думаю, цель была показать отреконструированное Троицкое шоссе. Начало реконструкции шоссе - 1851 год. Сколько продлилось - не знаю. Но именно тогда Троицкий пролом в стене сделали (через который сейчас выезд на мост)

Улица проложена в 1851 году, когда строился Орловско-Витебский тракт и назвали его тогда Троицким шоссе. Был сделан пролом в крепостной стене около нового моста через Днепр. В 1895 году пролом расширили, а в 1897 — открыли движение по «железному мосту». Сейчас это центральный мост через Днепр.

Троицкое шоссе проложили западнее улицы Соборная гора, снеся часть холма. Таким образом, этот отрезок улицы стал не таким крутым, как улица Соборная гора, несколько веков соединявшая Днепровские и Молоховские ворота. От старого моста через Днепр сейчас сохранились только кирпичные опоры.

До начала XVIII века не было прямой улицы, пересекающей город внутри крепости с севера на юг. Петр I, который с 1698 по 1708 годы неоднократно бывал в Смоленске, в один из своих приездов распорядился провести главную улицу от Днепра в верхнюю часть города. Распоряжение было выполнено. Улицу Соборная гора соединили мостом через сухой ров с Молоховской улицей. Сухой ров был засыпан только в 1836 году. От него остался след — Троицкий переулок (ныне западная часть ул. Красный ручей).

Можно предположить, что Молоховская улица возникла в первой половине XVI века, когда была построена вторая земляная крепость. В первой половине XIX века она была переименована в Большую Благовещенскую. Переименование связано с тем, что на месте Молоховской башни, взорванной Наполеоном при отступлении из Смоленска, была построена Благовещенская церковь в ознаменование изгнания захватчика из города.

Троицкий пролом на фото уже есть.

[Индиана Джонс]

глядя на последнее фото, у меня возник вопрос - а что хотел запечатлеть фотограф? Довольно странноватый ракурс...практически ничего из достопримечательностей не попало...и ради такой фотки тратить время и дорогое оснащение? А может цель - новый спуск? Новые столбики, лестница, абсолютно чистые, не заросшие откосы...или этот участок существовал и ранее?

У меня вообще складывается впечатление, что эти фотографии сделаны с дагеротипов именно из за большой выдержки не видно людей на фото. Наверно на заре фотографии, фотографы еще плохо понимали законы фотографии отсюда и не очень удачные ракурсы. Даже удивительно, что на всех трех кадрах нет Собора? Хотя может есть еще четвертый снимок?

[Marmels]

а неизвестно какого года фотографии?

[Индиана Джонс]

а неизвестно какого года фотографии?

Marmels так мы и пытаемся определить)))

[John Prick]

Наверно вы про эту открытку писали? На ней скорее всего больница не видна из за деревьев а само фото сделано уже в 20 веке.

Да, согласен, что фото сделано позже. Возле тюрьмы построен маленький домик, башня пожарной части в заднепровье уже вроде как каменная, а не деревянная. Ну и два домика с башенками рядом с ней уже присутствуют.

[Aml]

По поводу Троицкого шоссе. Оно было открыто в октябре 1862 года.
Из Памятной книжки Смоленской губернии на 1863 год.

Фото085150.jpg (133.07 КБ) 4423 просмотра

[Aml]

На фото шоссе уже готово. И выглядит свежесделанным. Можно предположить, что фото сделано непосредственно перед открытием, в 1862-м году.
Или, по крайней мере, диапазон 1862-1870 гг.

[Михалыч1963 1970]

глядя на последнее фото, у меня возник вопрос - а что хотел запечатлеть фотограф? Довольно странноватый ракурс...практически ничего из достопримечательностей не попало...и ради такой фотки тратить время и дорогое оснащение? А может цель - новый спуск? Новые столбики, лестница, абсолютно чистые, не заросшие откосы...или этот участок существовал и ранее?

А в качестве фрагмента панорамы?
Цветной - 1964 год, Жака Дюпакье. Тоже похоже на часть панорамы. Кстати, все его снимки кому-либо попадались? Спасибо.

http://s017.radikal.ru/i425/1502/3d/262c7c601684.jpg

[Aml]

Довольно странноватый ракурс...практически ничего из достопримечательностей не попало

Не хотел флудить, но с точки зрения основ композиции фото почти идеально сделано. А если задумка была запечатлеть новую городскую улицу, то вообще идеальное решение. По крайней мере, ничего лучше мне в голову не приходит.
Как фрагмент панорамы - вряд ли. Хотя знаю, что многие фото фотографов конца XIX начала XX века как раз образуют панорамы. С одной из таких панорам как раз эта тема начинается. Есть еще и другие.

Цветной - 1964 год, Жака Дюпакье. Тоже похоже на часть панорамы. Кстати, все его снимки кому-либо попадались? Спасибо.

У него целая серия фото по СССР - http://humus.livejournal.com/3318701.html Смоленск - только малая часть из них.

[Худой]

Aml, именно это я и имел ввиду, говоря о непонятном ракурсе, что сюжет фотографии - новая улица, причём новая в прямом смысле: свежий песочек, не заросшие откосы, новые ровные столбики, свежеструганая лестничка...узнав дату окончания строительства - узнаем дату фото

[Aml]

узнав дату окончания строительства - узнаем дату фото

Дата окончания строительства приведена четырьмя постами выше.

[Худой]

имхо, фото сделано, говоря современным языком, после сдачи первой очереди...

[Индиана Джонс]

Или, по крайней мере, диапазон 1862-1870 гг.

Навряд ли 1870? Наверно можно с уверенностью сказать, что это 60 е годы девятнадцатого века. И пока, что это самые ранние известные снимки Смоленска. Фотография была изобретена в 1839, распространение получила в 1840, первые известные снимки Москвы, известны с 1850 годов, вполне возможно, что еще найдутся более ранние снимки Смоленска.

[Aml]

Наверно можно с уверенностью сказать, что это 60 е годы девятнадцатого века. И пока, что это самые ранние известные снимки Смоленска.

Да, именно так.

[Михалыч1963 1970]

[Михалыч1963 1970]

Размеры почтовых открыток небольшие. При необходимости в пайнт-нете можно несколько увеличить.
Открыток довольно много, выложу завтра. Извините, ежели будут повторы. Датирована выкладка 2 и 3 марта с. г. Но это не значит, что появились они впервые.




Чуть увеличен.

[Михалыч1963 1970]

С этого сайта. http://smolenscum.esy.es/about/ Там много интересного. Сайт сравнительно недавний.

[Михалыч1963 1970]

Эти - к предыдущему сообщению №хххххххххххх Михалыч1963 1970 » 03 мар 2015, 21:27

[Михалыч1963 1970]

[Natka]

В магазинах "Кругозор" и "Саквояж" продается альбом "Возвращение в Смоленск". Вчера держала его в руках в "Саквояже" на Фрунзе. Много уникальных фотографий Смоленска! Было приятно увидеть в редакторах этого альбома фамилию одного многоуважаемого форумчанина!

1_Страница_2.jpg (2.81 МБ) 4920 просмотров

[Polina2013]

Natka, Спасибо!

[Индиана Джонс]

Natka, Это продолжение книги Привет из Смоленска? И сколько она стоит не помните?

[Aml]

Занимался редактированием этого альбома.
В альбом включены фотоизображения Смоленска, ныне хранящиеся в Санкт-Петербурге, в Институте материальной культуры Российской Академии наук (ИИМК РАН), который является преемником Императорской Археологической комиссии (ИАК).
Архитектором П.П. Покрышкиным в 1903–1904, 1908–1910 и 1912–1917 гг. были осуществлены реставрационные исследования в Смоленске. После работы П.П. Покрышкин составил альбомы фотографий. Кроме того, в фондах ИАК находятся фотографии Смоленска, сделанные В.Д. Машуковым, Ф.В. Воллодко, А.Н. Павловичем, Н.Г. Матвеевым, В.В. Сусловым.

Тематически альбом разделен на три смысловые части. Первая часть посвящена смоленской крепостной стене. В ней представлены фотографии из альбомов, подготовленных П.П. Покрышкиным. Вторая часть состоит из фотографий, выполненных фотографами и этнографами, работавшими в Смоленске. Она также включает описание их жизни и деятельности. Третья часть повествует о сохранении памятников старины – церквей и монастырей.

Как-то давно на форуме писали, что есть упоминания о панорамах Смоленска, сделанных Воллодко. Так вот, эти панорамы опубликованы в альбоме.
Я думаю, что 99% фотографий, опубликованных в альбоме, никто из нас ранее не видел. Т.е. в Смоленск возвратился целый альбом фотографий.

[Aml]

Вот, например

022.jpg (297.85 КБ) 4865 просмотров

023.jpg (343.24 КБ) 4865 просмотров