Судьба римско-католического костела

Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии

наследие и наследники
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Инженер »

John Watson писал(а):И какой вывод?
В виду ценности здания, требуется его реконструировать. Другого вывода не должно быть.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Мистер Смитт »

Инженер писал(а):
John Watson писал(а):И какой вывод?
В виду ценности здания, требуется его реконструировать. Другого вывода не должно быть.
... займись этим ужо, хватит троллить :-))
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение John Watson »

Инженер писал(а):В виду ценности здания, требуется его реконструировать. Другого вывода не должно быть.
Какие технические функции в этих реконструкционных работах выполняет данная защитная сетка?
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Инженер »

John Watson писал(а):
Инженер писал(а):В виду ценности здания, требуется его реконструировать. Другого вывода не должно быть.
Какую функцию в этих реконструкционных работах выполняет данная защитная сетка?
В каких этих не знаю, а в стройработах сетку применяют, в том числе, и для того, чтобы мусор не покидал пределы стройплощадки.
А с чего взяли, что сетка натянута для проведения каких-либо работ?
Если Вы считаете, что проводятся реконструкционные работы, то Ваш вопрос был явно излишним.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение John Watson »

Инженер писал(а):В каких этих не знаю
В тех работах, про которые Вы постоянно пишете:
Инженер писал(а):Интересно, какая судьба уготована Костёлу после реставрации. Точнее, как власти города собираются распорядиться зданием :du_ma_et:
Инженер писал(а):а в стройработах сетку применяют, в том числе, и для того, чтобы мусор не покидал пределы стройплощадки.
Здорово! А строительные леса устанавливают до натягивания сетки или после?
Инженер писал(а):Если Вы считаете, что проводятся реконструкционные работы, то Ваш вопрос был явно излишним.
Я так не считаю.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Инженер »

John Watson писал(а):А строительные леса ставят до натягивания сетки или после?
Строительныел леса ставят до натягивания сетки.

Чувствую себя, как на экзамене :-))
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Инженер, здравствуйте.
Так вся жизнь наша - экзамен. По большому - и не только - счёту.
С интернетом экзаменационная аудитория настолько расширилась, что можно "пропускать" некоторые вопросы. :sorry:

А что с костёлом решили в Смоленске? :nez-nayu:
Михалыч :uch_tiv:
Никогда не жалей ни о чём...
vitamin
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 21:35
Настоящее имя: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение vitamin »

Хороший вопрос! Так где же правда и чему сейчас верить? :du_ma_et: Наверное...глазам своим.
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Короче говоря, происходит "натягивание" костёла.
...на сетку... :sorry:
Никогда не жалей ни о чём...
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение не Я »

Мистер Смитт писал(а):
Инженер писал(а):Для защиты от обрушения, обычно применяют куда более серъёзные меры, чем сетка.
... например грамотно подготовленный взрыв направленного действия :-)
тренируйся вон :vava: на синагоге!
Аватара пользователя
Сигурд
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 15:51
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Сигурд »

топ 50 костелов и кирх на землях быв. СССР http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 94&page=16
vitamin
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 21:35
Настоящее имя: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение vitamin »

Итак, в прошлом году на реставрацию костела выделили 800 тыс рублей. Видимо денег у властей хватило только на натягивание сетки...Может перед выборами Алексей Островский сделает скромное пожертвование и на этот храм? Чем костел хуже церкви в одной из деревень Сафроновского района??
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение John Watson »

vitamin писал(а):Итак, в прошлом году на реставрацию костела выделили 800 тыс рублей. Видимо денег у властей хватило только на натягивание сетки...
Откуда сведения о реставрации и выделенной сумме?
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Vologda-gda »

Вообще - костёл надо снести.
ибо зачем местным - костёл?
Ведь Chłopski narod.
Тут надобеть униатство - Брест-Литовскую унию - или нэзалэжный смоленский патриархат.
А про всяких Глинок, Пржевальских, Рокоссовских, Сикорских, Соколовских и Тухачевских - надо забыть под страхом смертной казни.
Bydlo - оно должно быть bydlo ...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Мистер Смитт »

Vologda-gda, чего это тебя так торкнуло ? :-)) ты разочаровался в людях ?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Polina2013
Сообщения: 17889
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Polina2013 »

Полдень.
Вложения
День сегодняшний
День сегодняшний
1DSC00958 (3) - копия.JPGыцй.jpg1 - копия.jpg (234.06 КБ) 1588 просмотров
vitamin
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 21:35
Настоящее имя: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение vitamin »

John Watson, Смоленские АиФ за 16.12.2014. Кстати, деньги из федеральной казны!
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Vologda-gda »

Мистер Смитт писал(а):Vologda-gda, чего это тебя так торкнуло ? :-)) ты разочаровался в людях ?
да послушал в очередной раз Czerwone maki na Monte Cassino - и торкнуло...
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение John Watson »

vitamin писал(а):John Watson, Смоленские АиФ за 16.12.2014. Кстати, деньги из федеральной казны!
Да, нашёл:
Смоленск, 16 декабря — АиФ-Смоленск. Смоленский костел начали обследовать для дальнейшего ремонта, сообщает ГТРК Смоленск.

В данный момент костел затянут защитной сеткой, на его территории действуют строители, рядом со зданием XIX века сооружен навес для прохожих.

Так как смоленский костел относится к памятникам федерального значения, деньги на начальный этап ремонты выделили из федерального бюджета. Сумма для такого масштабного объекта в запущенном состоянии достаточно скромная — более 800 тысяч рублей.

Впрочем, есть надежда, что это лишь первые вложения в восстановление костела, и реставрация продолжится.
Посмотрим, что сообщает ГТРК «Смоленск»:
15.12.2014 13:05
Смоленский костел одели в защитную сетку

На территории костела в Смоленске появились строители. Архитектурный памятник 19 века одевают защитной сеткой. Рядом с готической достопримечательностью областного центра сооружен временный навес для пешеходов.

Костел, построенный в Смоленске в 1894–98 годах по проекту архитектора Мейшнера, любят писать и рисовать художники, он неизменно привлекает внимание туристов. Но смоляне давно предпочитают любоваться его стрельчатыми окнами, башенками и шпилями на расстоянии. Вблизи архитектурный шедевр не только воплощает эстетику обветшания, но и просто опасен для окружающих. Камни нависают прямо над тротуаром, в трещинах стен растут березы. А ведь это здание охраняется государством как объект культурного наследия. Костел находится в федеральной собственности. И наконец Москва пошла навстречу смолянам. Из федерального бюджета выделены около восьмисот тысяч рублей. Это первый этап по сохранению объекта культурного наследия.

Виталий Бухтев, руководитель территориального управления Росимущества в Смоленской области:
«В соответствии с федеральным законом № 44 были проведены торги, в них участвовали три организации. Строители приступили к работе. Будет натянута защитная сетка и сделано ограждение для безопасности людей. Реставрация памятника к полномочиям Росимущества не относится. Это функция министерства культуры».
СМИ «АиФ-Смоленск» дезинформировало читателей. В статье ГТРК нет ни слова о проводимой реставрации. Или «АиФ-Смоленск» называет «реставрацией» натягивание сетки, заделку оконных проёмов и валку одиннадцати деревьев?

Речь идёт только о защитных мероприятиях, о которых я сообщил в этой теме раньше, чем ГТРК и АиФ :-)
John Watson писал(а):
Наименование заказчика:ТУ Росимущества в Смоленской области
Наименование объекта закупки:[b]Проведение работ по устройству временной защитной декоративной сетки по периметру здания, в целях предотвращения возможности причинения вреда жизни и здоровью граждан[/b]
Начальная цена контракта:956 514,20 руб.
Срок выполнения работ:с момента подписания контракта по 26 декабря 2014 года
Техническое задание:

Изображение

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0314000031
В результате работы выполнены за 779 559,11 руб. «Более 800 тысяч рублей», «около восьмисот тысяч рублей», ага.
vitamin
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 21:35
Настоящее имя: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение vitamin »

Зачем заделывать оконные проемы листами из оцинкованной стали, если это "реставрация"? Не дешевле ли провести простое остекление окон? В чем смысл и сущность п.9 "Технического задания"? А п.10, графы 4 и 5? И "Акт..." на состояние деревьев составили... Ну да, "это первый этап по сохранению объекта культурного наследия".
Polina2013
Сообщения: 17889
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Polina2013 »

Каких деревьев?
Вложения
Растительность была гуще...
Растительность была гуще...
1DSC00655 (5).JPG (331.56 КБ) 1607 просмотров
Окна зашиты. Жесть.
Окна зашиты. Жесть.
1DSC00655 (3).JPG (1.81 МБ) 1607 просмотров
Аварийных деревьев не наблюдается
Аварийных деревьев не наблюдается
1DSC00655 (2).JPG (269.64 КБ) 1607 просмотров
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение John Watson »

vitamin, не реставрация это. Смотрите, кто заказчик данных работ — ТУ Росимущества в Смоленской области. И руководитель этой организации говорит:
Реставрация памятника к полномочиям Росимущества не относится.
vitamin писал(а):В чем смысл и сущность п.9 "Технического задания"?
Площадь — 382 м². Вероятно, это покрывали крышу.
vitamin писал(а):А п.10, графы 4 и 5?
Валка одиннадцати деревьев. В чём вопрос про графы?
vitamin
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 21:35
Настоящее имя: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение vitamin »

Единица измерения и количество.Многовато...
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение не Я »

вот хоть убейте не понимаю,почему здание Костёла властьимущие не отдают католической общине хотя бы в аренду на 49 лет,как они любят это делать с лесами,полями и прочими озёрами.Ну предостаточно уже в Смоленске православных храмов,церквей,часовен-отдайте уже здание костёла католикам-пусть занимаются,восстанавливают,проводят службы,привлекают туристов.
Нелепая ситуация,раньше хоть ссылались,что архив некуда деть-теперь архив куда деть нашли,а здание всё стоит осыпается. :ne_vi_del:
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Krivich »

не Я писал(а):вот хоть убейте не понимаю,почему здание Костёла властьимущие не отдают католической общине хотя бы в аренду на 49 лет...
А я отвечу - потому, что есть закон - о передаче подобных сооружений верующим, но далее эти вопросы становятся разменной монетой в политических игрищах. Чем дольше несменяемость власти и ухудшение международной обстановки, тем грубее и лицемернее эти торги.
Как сказано у классика: ...ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Михалыч1963 1970 »

У нас в Гомеле католиков совсем немного. Но вот поднимается вопрос о постройке католического костёла, совсем неподалёку от меня. В конце Речицкого проспекта, возле статуи Рыси. :a_g_a:
Никогда не жалей ни о чём...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Мистер Смитт »

не Я писал(а):вот хоть убейте не понимаю,почему здание Костёла властьимущие не отдают католической общине хотя бы в аренду на 49 лет,как они любят это делать с лесами,полями и прочими озёрами.Ну предостаточно уже в Смоленске православных храмов,церквей,часовен-отдайте уже здание костёла католикам-пусть занимаются,восстанавливают,проводят службы,привлекают туристов.
Нелепая ситуация,раньше хоть ссылались,что архив некуда деть-теперь архив куда деть нашли,а здание всё стоит осыпается. :ne_vi_del:
... всем понятно, тебе не понятно :-)
... они хотят, получить полностью отреставрированное с органом и иконами и гарантийным бесплатным обслуживанием в течении всего времени этого здания так как это памятник :-)) :-)) :-))
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение Sash »

John Watson писал(а):vitamin, не реставрация это. Смотрите, кто заказчик данных работ — ТУ Росимущества в Смоленской области. И руководитель этой организации говорит:
Реставрация памятника к полномочиям Росимущества не относится.
vitamin писал(а):В чем смысл и сущность п.9 "Технического задания"?
Площадь — 382 м². Вероятно, это покрывали крышу.
vitamin писал(а):А п.10, графы 4 и 5?
Валка одиннадцати деревьев. В чём вопрос про графы?
Площадь не 382 м2,а 38,2 м2...это скорее заделка дырок...а по сути всё это дешевая консервация объекта по-быстрому...при том здесь и Росимущество...с глаз долой - из сердца вон...
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение John Watson »

Sash писал(а):
John Watson писал(а):Площадь — 382 м². Вероятно, это покрывали крышу.
Площадь не 382 м2,а 38,2 м2...это скорее заделка дырок...
Да, правильно. Странно я как-то перемножил два числа... :-(
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленский костёл на снос?!

Сообщение John Watson »

А что с Кирхой?

Постановление Администрации города Смоленска от 21.07.2015 № 1470-адм:
[...] на основании свидетельства о государственной регистрации права от 29.04.2015 № 001579, [...]

Администрация города Смоленска постановляет:

1. Включить в Реестр муниципального имущества города Смоленска Кирху общей площадью 265 кв. м, расположенную по адресу: Смоленская область, город Смоленск, улица Ленина, дом 12.

[...]
Изображение
Ответить Пред. темаСлед. тема