Ставка Гитлера в Красном Бору.

продолжение темы

наследие и наследники
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

Так как фоток Красного Бора времен войны очень мало, поэтому интересно внимательно посмотреть на известны снимки Гитлера в Смоленске. Дата известна, это 13 марта 1943 года, место Красный Бор. Как думаете можно ли по тем редким фотографиям которые сохранились понять.

1) Во сколько часов по времени сделаны снимки? Солнце 13 марта обычно в Смоленске встает в 7часов 50 минут садится в 19 часов 29 минут долгота дня 11часов 40 минут
2) Куда идет Гитлер с делегацией? От Витебского шоссе или наоборот от железной дороги к Витебскому шоссе? Другой вариант
3) Строение возле которого сфотографирован Фон Клюге и Гитлер построено до войны или во время? На разных фотках оно называется то домом фон Клюге то штабом группы армии центр (На всех фотках дом один и тот же,поэтому доказывать это не вижу смысла)
4) Что держит в руках командующий группой армии центр фон Клюге, на фотках он рядом с Гитлером? Жезл,кортик или что либо другое

Изображение
Изображение
Изображение

Несколько других фоток дома фон Клюге
Изображение
Изображение
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

1) Во сколько часов по времени сделаны снимки? Солнце 13 марта обычно в Смоленске встает в 7часов 50 минут садится в 19 часов 29 минут долгота дня 11часов 40 минут
2) Куда идет Гитлер с делегацией? От Витебского шоссе или наоборот от железной дороги к Витебскому шоссе? Другой вариант
3) Строение возле которого сфотографирован Фон Клюге и Гитлер построено до войны или во время? На разных фотках оно называется то домом фон Клюге то штабом группы армии центр (На всех фотках дом один и тот же,поэтому доказывать это не вижу смысла)
4) Что держит в руках командующий группой армии центр фон Клюге, на фотках он рядом с Гитлером? Жезл,кортик или что либо другое
Какие у кого будут размышлизмы?
Отвечу как я думаю.
1) Так как солнце утром находится на востоке,в полдень на юге,вечером на западе то по длине теней можно сказать, что снимок сделан после обеда,ближе к вечеру в районе 17-18 часов.
2) Гитлер с делегацией идет от Витебского шоссе к железной дороге в сторону Днепра
3) Строение или дом Клюге построено до войны об этом говорят, всякие ненужные элементы в отделке дома, а также ненужное окно над крыльцом при входе в дом ,приделанные горшки с цветами на крыльце(хотя непонятно поставили там горшки или они были задуманы при строительстве дома)
4) Фон Клюге держит жезл
Последний раз редактировалось e2e43 25 дек 2012, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

"vanoid" прошу прощение но не удачно отредактировал предыдущий пост, поэтому пришлось заново перезалить.
vanoid писал(а):С чего вы решили что это красный бор? На верхнем фото вообще не похоже из-за обилия берёз. Документов, подтверждающих визит Гитлера в Смоленск нет (кроме косвенных свидетельств)
Берез в Красном Бору действительно мало, но есть места где растут почти одни березы. Фотки Гитлера и ставки взяты из книги Смоленского музея ВОВ

[youtube][/youtube]
Вложения
2012-12-25_211445.jpg
2012-12-25_211445.jpg (1.26 МБ) 4708 просмотров
2012-12-25_210200.jpg
2012-12-25_210200.jpg (1.29 МБ) 4712 просмотров
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

Посещение Гитлером Смоленска есть даже в художественных фильмах Операция Валькирия
[youtube][/youtube]
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

Есть так же график посещения всех ставок Гитлера за время войны, Смоленск он посещал дважды в ноябре 1941 и в марте 1943. Кроме того в Смоленске живет человек который лично видел Гитлера на аэродроме северный в марте 1943 года их тогда еще детей немцы заставляли убирать снег. Потом их построили не далеко и когда самолет приземлился из него вышел Гитлер сел в машину и быстро уехал.Кроме этого когда я сравнил фотки из фильма National Geographic (эта фотка есть выше) стало совершенно ясно что эта фотка и фотка из нашего музея совершенно совпадает по деталям, а в нашем музее ВОВ фотки с Гитлером появились за долго до выхода фильма National Geographic к тому же такой фотки в нашем музее не было.
Вложения
2012-12-25_210928.jpg
2012-12-25_210928.jpg (119.23 КБ) 4667 просмотров
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

Сравнил аэрофотоснимок бункера в Гнездове и объекта который изображен на немецкой аэрофотосъмке. Как считаете на немецком снимке Бункер в Гнездово или мне кажется????
Вложения
Без имени-2.jpg
Без имени-2.jpg (405.36 КБ) 4629 просмотров
2012-12-27_183455.jpg
2012-12-27_183455.jpg (114.64 КБ) 4629 просмотров
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

А так же при внимательном осмотре на фото дома Фон Клюге, увидел номер дома. Мне показалось что там написано номер 96??? Трудно представить что такая нумерация домов была в Красном бору???
Вложения
2012-12-27_192311.jpg
2012-12-27_192311.jpg (337.64 КБ) 4626 просмотров
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

2) Гитлер с делегацией идет от Витебского шоссе к железной дороге в сторону Днепра
Все таки правильнее наоборот, Гитлер идет от Днепра к Витебскому шоссе, так как солнце судя по теням за спиной Гитлера. Интересно почему Гитлера не подвезли к дому Фон Клюге? Хотя может делегация идет уже от дома Фон Клюге ???
Аватара пользователя
vanoid
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:36
Настоящее имя: Иван
Откуда: Смоленск, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение vanoid »

Хмм... да... видимо- Гитлер, таки, был в Смоленске. Просто раньше читал про это- везде писали, что его визит сюда под большим сомнением, хотя косвенные подтверждения есть. Правда фото не обсуждалось. А что за фото с Мусолини в Смоленске?!?
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16999
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Михалыч1963 1970 »

e2e43 писал(а):А так же при внимательном осмотре на фото дома Фон Клюге, увидел номер дома. Мне показалось что там написано номер 96??? Трудно представить что такая нумерация домов была в Красном бору???
А, может быть, 06 или даже 04...
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
Polina2013
Сообщения: 17922
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Polina2013 »

Михалыч1963 1970, Это было бы логично, но я не могу вспомнить примеров такой нумерации домов...
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16999
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Михалыч1963 1970 »

А я не знаю, как нумеровали дома в ставке Гитлера или в прилегающих объектах столь особого режима :pardon:
А в списочке, чуть выше, есть и 01-... Это - не дома, конечно. Но!
Никогда не жалей ни о чём...
Худой
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Худой »

Интересно, почему на машине стоит штандарт начальника управления СС ?
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

"vanoid" А что за фото с Мусолини в Смоленске?!?
Про что это вы? Ходят слухи, что такая фотка была правда ее видели не многие
Последний раз редактировалось e2e43 28 дек 2012, 08:08, всего редактировалось 1 раз.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

Михалыч1963 1970 писал(а):
А, может быть, 06 или даже 04...
Михалыч
Может быть,но мне чет видится 96???
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

Худой писал(а):Интересно, почему на машине стоит штандарт начальника управления СС ?
Разве? Флаг с квадратами, что на фотке всегда принадлежал командующему группы армии центр
Вложения
2012-12-28_085744.jpg
2012-12-28_085744.jpg (31.52 КБ) 4423 просмотра
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение e2e43 »

Проанализировав с человеком с другого сайта, присланный мне вчера из Германии снимок Смоленска и Красного Бора от 22.6.1941 года, мы пришли к выводу. Что железную дорогу к Бункиру Гитлера который находится в Красном Бору строили не немцы,они лишь по удобству своему ее использовали привязав строительство Бункера к этой железнодорожной ветке. Поэтому можно считать разрушеным миф, что железная дорога там строилась заключенными, а насыпь под нее использовали из земли добытой при строительстве Бункера в Красном Бору
Вложения
Без имени-2.jpg
Без имени-2.jpg (294.42 КБ) 4298 просмотров
Gefest
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Gefest »

Давно интересуюсь этой темой. Здесь никогда не писал. Вот некоторые соображения: http://solock.livejournal.com/13988.html
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Sash »

Gefest писал(а):Давно интересуюсь этой темой. Здесь никогда не писал. Вот некоторые соображения: http://solock.livejournal.com/13988.html
Извините,но сразу зацепился за неточности доказательств "за" и "против"... У Вас :" Фотографии интерьеров, подписанные как два разных здания (кабинет фон Клюге и офицерское казино), на самом деле сняты в одном: об этом говорит один и тот же камин и форма окон. Кроме того, по форме окон можно понять, что внутри и снаружи сняты разные здания." Только при беглом взгляде на фото ясно - помещения разные...разные стены,разная высота окон от уровня пола,разные камины...ну а форма окон разная вообще по всему дому фон Клюге ( см. фото)...в казино и в кабинете - явно немецкая работа (без форточек)...они могут быть и похожи,да,скорее всего,и должны быть похожи - немецкая педантичность...... :pardon: :hi:
Gefest
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Gefest »

Согласен. С окнами погорячился. Здания разные. Спасибо.
Gefest
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Gefest »

Продолжение истории: http://solock.livejournal.com/14166.html
Igor K.
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 03:03
Настоящее имя: Валерий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Igor K. »

До последнего верил в существование бункера Barenhohle в Красном Бору
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35051
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4307 раз
Поблагодарили: 1555 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

Интересная фотка,оказывается к бункеру был пристроен дом
Вложения
k-DSC03211.JPG
k-DSC03211.JPG (611.96 КБ) 4489 просмотров
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35051
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4307 раз
Поблагодарили: 1555 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

На другом форуме считают, что это бункер в Гнездово. Там сравнили аэрофотоснимок и этот снимок а так же дорогу и расположение окна у бункера. Наверно дом выполнял еще и хорошую конспирацию,так как сверху вполне мог смотреться как дом с квадратным сараем,но аэрофотоснимок сделан когда дом уже сгорел
Вложения
post-2-1366629545,0774_thumb.jpg
post-2-1366629545,0774_thumb.jpg (34.34 КБ) 4444 просмотра
post-2-1366630008,8585_thumb (1).jpg
post-2-1366630008,8585_thumb (1).jpg (27.48 КБ) 4444 просмотра
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
Komu za 30
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 22:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Komu za 30 »

Смотрите кому интересно сегодня повтор http://tvkultura.ru/anons/show/brand_id ... id/1101533
посмотрел до 21 часа шло, в принципе особенно нового ничего не сказали, но тему вновь подняли.
Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ

Эрнесто Че Гевара
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Леонидыч67 »

Komu za 30 писал(а):Смотрите кому интересно сегодня повтор http://tvkultura.ru/anons/show/brand_id ... id/1101533
посмотрел до 21 часа шло, в принципе особенно нового ничего не сказали, но тему вновь подняли.
За инфу :uch_tiv: Поднять тему и закончить, не одно и тоже ;-) Думаю не Центральные каналы найдут истину.Это " сявки" . ;-) А вот местный. возможно ;-)
П,С. Тема "бункера Гитлера,". Тема . не одного дня. Нужна система в поиске .Знаю двоих. которые конкретно занимаются этой темой:uch_tiv:
Аватара пользователя
Komu za 30
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 22:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Komu za 30 »

Леонидыч67 писал(а):
Komu za 30 писал(а):Смотрите кому интересно сегодня повтор http://tvkultura.ru/anons/show/brand_id ... id/1101533
посмотрел до 21 часа шло, в принципе особенно нового ничего не сказали, но тему вновь подняли.
За инфу :uch_tiv: Поднять тему и закончить, не одно и тоже ;-) Думаю не Центральные каналы найдут истину.Это " сявки" . ;-) А вот местный. возможно ;-)
П,С. Тема "бункера Гитлера,". Тема . не одного дня. Нужна система в поиске .Знаю двоих. которые конкретно занимаются этой темой:uch_tiv:
Разгадка темы бункера упирается, по моему личному мнению, только лишь в наличие денег, для приобретения хорошего георадара и в его освоение. После чего в течении буквально нескольких дней, можно было прочесать местность, начиная от кубика в красном бору и заканчивая гнёздовским. На 100% от них отходят или отходили коммуникации, отследив которые можно будет выйти именно на сами сооружения. Хотя например по гнёздовскому я больше чем уверен что само сооружение находится рядом с кубиком, слишком много там было огневых точек в виде капониров под танки, следы от которых остались там и по сей день. Одну чушку такими силами охранять не стали бы.
Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ

Эрнесто Че Гевара
Аватара пользователя
Komu za 30
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 22:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Komu za 30 »

Для поиска можно было использовать этот
светит до 12 метров вглубь, даёт 3D картинку.
Ценник в районе 160-200 тр вот именно та сумма которая прольёт свет на медведя из берлоги :ps_ih:
Jeohunter 3D Dual System

ПОЛОСТИ ОБНАРУЖЕНИЕ

Кроме точного обнаружения и идентификации металла, устройство также может найти подземные сооружения, такие как пещеры, полости, хранилища, туннели, убежища и гробницы – все с расширенными 3D графических изображений. Металлы могут быть также определены в этих подземных сооружениях.

http://www.makrodetector.ru/?page_id=487

Система, обладающая уникальной глубиной поиска и превосходной способностью идентифицировать металлы, имеет также возможность с высокой точностью определять глубину сигнала. Вне зависимости от крупного или малого размера объекта, метал это или пустота, Двойная 3D система Jeohunter сообщает пользователю, на какой глубине, в см, находится под землей объект.
Глубинная поисковая катушка размером 60 х 100 см для более глубокого поиска с эффективностью до 12 метров - для старинных металлов, общая поисковая катушка размером 36 х 44 см с эффективностью до 8 метров и малая поисковая катушка размером 21 х 34,5 см с эффективностью до 4 метров, позволят вам выполнить поиск на глубинах, где еще никто не проводил исследований

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]
Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ

Эрнесто Че Гевара
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35051
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4307 раз
Поблагодарили: 1555 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Индиана Джонс »

Komu za 30 писал(а):Смотрите кому интересно сегодня повтор http://tvkultura.ru/anons/show/brand_id ... id/1101533
посмотрел до 21 часа шло, в принципе особенно нового ничего не сказали, но тему вновь подняли.
Спасибо! Скоро будет еще один фильм, посвященный пропавшей во время войны иконе Одигитрии.
Передача уже есть на ютубе
Смерть опущенной америке!
Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ставка Гитлера в Красном Бору.

Сообщение Леонидыч67 »

Индиана Джонс писал(а):
Komu za 30 писал(а):Смотрите кому интересно сегодня повтор http://tvkultura.ru/anons/show/brand_id ... id/1101533
посмотрел до 21 часа шло, в принципе особенно нового ничего не сказали, но тему вновь подняли.
Спасибо! Скоро будет еще один фильм, посвященный пропавшей во время войны иконе Одигитрии.
Передача уже есть на ютубе
Ещё, авторитетный источник.Собраны отрывочные сведения !!!..Еба...ся.Бред :a_g_a:
Ответить Пред. темаСлед. тема