Судьба римско-католического костела

[Polina2013]

Чудно,однако.Чудно...Решение властей на переезд архива значит есть,а на передачу этого здания парафии Римско-католической Церкви- нет??! Тогда, кому помогают Марика, Stauffenberg и другие добровольцы,любящие свой город и чтя его историю?? Меня по-прежнему интересует информация о передаче храма из уст о.Птоломеуша. Жаль,что не могу спросить его об этом лично.

Во время посещения катынского мемориала я имела беседу с католическим священником, он возглавляет сейчас приход . так О.Птоломеуш навещает любезную его сердцу Польшу...все вылетело из головы имя, простите меня...впечатлений от Катыни было много...боюсь ошибиться с именем...

[Олег Осипов]

А в чем проблема с передачей костела? Есть свобода вероисповедования, есть католики, есть костел.
Костел вернуть верующим и извиниться за то, что столько лет использовали не по назначению.

[Polina2013]

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

[Neo1288]

А в чем проблема с передачей костела? Есть свобода вероисповедования, есть католики, есть костел.
Костел вернуть верующим и извиниться за то, что столько лет использовали не по назначению.

А есть патриарх Кирилл (Гундяев), смоленец, который уже ни одно десятилетие этому припятствует. Естественно негласно.

PS Да и передача костела - это не уровень городских властей. Область? Федералы?

[Олег Осипов]

А есть патриарх Кирилл (Гундяев), смоленец, который уже ни одно десятилетие этому припятствует. Естественно негласно.

Это неправда. Этого не может быть никогда.

[Недоумевающий]

А есть патриарх Кирилл (Гундяев), смоленец, который уже ни одно десятилетие этому припятствует. Естественно негласно.

Это неправда. Этого не может быть никогда.

Более того - "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". (с)

[vitamin]

Я смотрю,что версия о причастности Патриарха к затягиванию вопроса о передаче костела, становится популярной.Не хочется верить в ее правдивость.Ведь ,,солнце для всех одинаково светит", хотя...РПЦ католическую веру не признает.Вот что писал о католичестве Святитель Феофан Затворник (1894):,,Верить по-латински..есть уклонение от Церкви,ересь".Есть и другие высказывания Святых отцов РПЦ и по-хлестче.Как то их процитирую. Так что все может быть.
Сегодня работал в своем костеле вместе с друзьями-демонтаж ж/б балок,уборка битого кирпича и остатков стеллажей. И совершенно случайно, там нашел ответ на мучавший меня вопрос:,,Почему наши костелы в таком состоянии?" Он находился на оставшемся стенде, в статье 68 Конституции СССР:,,Забота о сохранении исторических памятников и других культурных ценностей- долг и обязанность граждан СССР". А может, ответственные за это должностные лица,гражданами СССР не были??? И в УК статьи за это не было?? И не посажен никто..

[Polina2013]

Я смотрю,что версия о причастности Патриарха к затягиванию вопроса о передаче костела, становится популярной.Не хочется верить в ее правдивость.Ведь ,,солнце для всех одинаково светит", хотя...РПЦ католическую веру не признает.Вот что писал о католичестве Святитель Феофан Затворник (1894):,,Верить по-латински..есть уклонение от Церкви,ересь".Есть и другие высказывания Святых отцов РПЦ и по-хлестче.Как то их процитирую. Так что все может быть.
Сегодня работал в своем костеле вместе с друзьями-демонтаж ж/б балок,уборка битого кирпича и остатков стеллажей. И совершенно случайно, там нашел ответ на мучавший меня вопрос:,,Почему наши костелы в таком состоянии?" Он находился на оставшемся стенде, в статье 68 Конституции СССР:,,Забота о сохранении исторических памятников и других культурных ценностей- долг и обязанность граждан СССР". А может, ответственные за это должностные лица,гражданами СССР не были??? И в УК статьи за это не было?? И не посажен никто..

РПЦ католическую веру не признает Патриарх, будучи председателем отдела внешнецерковных сношений Московской Патриархии не мог не контактировать с представителями других церквей...многие его называют Великим экуменистом...

[antidot]

РПЦ католическую веру не признает.

Бред. РПЦ не только "признает" католическую церковь, но более того признает апостольское преемство рукоположений в католической церкви. Другое дело разногласия, которых немало, как догматических, так и политических

[vitamin]

Контакты и признание-вещи разные. Представители церквей могут принимать участие в возложении венков на День Победы и во встречах за круглым столом на высоком уровне. Вот почти все. Коль РКЦ ,,еретическая",то как ее можно признавать?? Существование-да,но не более.Прочитайте высказывания Святых Отцов о католичестве,таких как, Святителя Московского Филарета, Григория Паламы, Феодосия Печерского, Максима Грека, Паисия Величковского, Амвросия Оптинского, Игнатия Бренчанинова, Марка Эфесского.Ознакомьтесь с содержанием Окружного Послания Восточных Патриархов (1848г.), а так же с Завещанием Преподобного Феодосия Киево -Печерского.И тогда все станет понятно. А писать о чьем-то бреде,думаю не совсем корректно...

[antidot]

Еще средневековых авторов вспомните. Официальное отноцение РПЦ к РКЦ содержится в документе "Основные принципы отношения к инославию Русской Православной Церкви" http://www.mospat.ru/ru/documents/attit ... -orthodox/

[Недоумевающий]

Некоторые цифры по архивным делам в костеле:

Смоленский архив освобождает здание польского  костела, Смоленская неделя, 11.08.2012

Государственный архив Смоленской области продолжает переезд в новое здание, располагающееся по адресу ул. Нахимова, д. 29б. Три этажа уже заполнены документами. Самый большой из вывезенных фондов – фонд Смоленского губернского правления (более 75 000 дел). Перевозят архив и из здания польского костела, где находится 700 000 дел. <...>

http://www.smolweek.ru/lenta-glavnoe/43 ... tela-.html

Продолжается переезд Смоленского госархива в новое здание, Милана Николаева, Смоленский ГТРК, 10.08.2012 13:38 

3 этажа уже заполнены документами, причем есть и настоящие раритеты, например метрическая книга 18 века. Самый большой из вывезенных фондов - фонд Смоленского губернского правления с 18 по 20 век, всего он насчитывает более 75 000 дел. Этот фонд находился закрытым более 20 лет, что представляет особый интерес для исследователей.



Наиболее сложно дается перевоз архива из здания польского костела, там находится самая большая часть документов - 700 000 дел, пока вывезено чуть более ста тысяч. Долгие годы архив содержался в неподобающих условиях, однако теперь ситуация изменится. <...>

Нина Емельянова, директор государственного архива Смоленской области: «Если из других хранилищ нам возить их проще, потому что там документы в коробках, и мы с ними работали, а костел - с 90-го года здание было признано аварийным, там люди не работали, документы лежали не используясь - более 20 лет».

http://smolensk.rfn.ru/rnews.html?id=28261&cid=8

[vitamin]

Недоумевающий , спасибо за свежие новости!! Есть интересное. Но директор в своем интервью не ответила на главный вопрос нашего Форума. Судьба костела так и остается неясной.. Может, этот вопрос так и не решен властями? Не названы и сроки окончания вывоза документов. И корреспондент даже вопросов таких не задавал почему-то.

[Капелька]

Сегодня Патриарх Кирилл в Польше
http://www.bfm.ru/news/2012/08/17/rpc-i ... renii.html

[Polina2013]

Печально, но факт...вряд ли в ближайшем будущем мы увидим действующим храмом польский костёл...но спасать здание нужно, как памятник и ,возможно, центр культуры- например органный зал....

[Олег Осипов]

Печально, но факт...вряд ли в ближайшем будущем мы увидим действующим храмом польский костёл...

Уточню: на встрече с интернет-сообществом АВО отметил, что судьба костела в руках высшего руководства Православной церкви (???) и руководителей страны (???) (не цитата).

[Polina2013]

Олег Осипов, Для него это был трудный вопрос, но ответил честно...другого и не ожидали...Мнение владыки всегда было очень весомо.

[Олег Осипов]

но ответил честно...

Я уже об этом где-то писал. )

[Polina2013]

Олег Осипов, свидетельствую)))

[Капелька]

Хотя бы уж восстановили как органный зал, тем более , что здание находится на балансе власти. Был бы зал и орган восстановили и люди получи ли бы место для культурного отдыха.

[Polina2013]

Согласна! Значит, нужно восстанавливать не культовое здание, а государеву собственность!

[Vasiliy67]

сделали бы в костеле музей готического искуства, орган отремонтировали или установили бы. И РПЦ спокойно и нам хорошо. Но я так понял со слов губернатора, что с этим предложением необходимо обращаться к патриарху, иначе никак.

[antidot]

Печально, но факт...вряд ли в ближайшем будущем мы увидим действующим храмом польский костёл...

Уточню: на встрече с интернет-сообществом АВО отметил, что судьба костела в руках высшего руководства Православной церкви (???) и руководителей страны (???) (не цитата).

Вот здесь http://smolensk-i.ru/060/01/ цитата

[Polina2013]

сделали бы в костеле музей готического искуства, орган отремонтировали или установили бы. И РПЦ спокойно и нам хорошо. Но я так понял со слов губернатора, что с этим предложением необходимо обращаться к патриарху, иначе никак.

Ваша правда, это последняя инстанция))))

[goremika]

Да,сегодня пробегал-архив вывозят в аккуратненьких таких коробочках..Органный зал-самое лучшее,компромиссное решение

[Polina2013]

Да,сегодня пробегал-архив вывозят в аккуратненьких таких коробочках..Органный зал-самое лучшее,компромиссное решение

Можно и музей готики( архитектурно-художественный стиль, а не субкультура) учредить!!! :hi:

[goremika]

Можно..всё можно...Но Патриарх суров с еретиками..А вдруг,после ремонта,установки органа и прочее-поляки заканючат-отдайте нам..А так-развалины-они и есть развалины,чего там бродить?

[Polina2013]

Это государственная собственность и мы на нашей земле, а не в гостях!

[vitamin]

РКЦ и община закрытого костела будет закономерно просить власти(!) вернуть им храм.Это должно быть понятно всем. А аварийное его состояние ,по заключению комиссии бывшей или будущей, не дает права властям передавать это здание будь-кому.И решение тогда в этом вопросе одно -снос!!!! Охранной доски ведь на нем нет!!!

[Polina2013]

РКЦ и община закрытого костела будет закономерно просить власти(!) вернуть им храм.Это должно быть понятно всем. А аварийное его состояние ,по заключению комиссии бывшей или будущей, не дает права властям передавать это здание будь-кому.И решение тогда в этом вопросе одно -снос!!!! Охранной доски ведь на нем нет!!!

Этого допустить нельзя!!! Нужно сохранять! Это испытание!!! Не знаю, что ещё сказать, но сохранять надо и надо сделать запрос на сайт администрации по поводу доски.Можно это обсудить.