История и современность Смоленска и области - фотозагадки

[Берёза-9]

Тут еще и фото неважные... Коллега Недоумевающий, может Вы на место сходите и в живую прочтете... Дом этот на Покровке, на территории больницы, за зданием роддома. Только ради Бога будьте осторожнее, там все прогнило. Поэтому я и думаю, что это часть немецкого госпиталя, а картинки эти типа наглядной агитации для выздаравливающих

[e2e43]

Берёза-9, Нужно обязательно все рисунки и надписи в хорошем качестве перефоткать.Честно сказать по настоящему был удивлен, что у нас такое еще можно увидеть. :hi:

[e2e43]

Посмотрел немецкую карту, в том районе был лазарет.

[Берёза-9]

На плане здание долековато от оврага, а эти развалины метров 10 -15. Сфоткать было бы неплохо, но у меня фотик захерел . Если есть интерес и возможность, скатайтесь сфоткайте. Там еще был замок какай то нарисован с парком и другие награды, но пообсыпались

[anzel]

На третьей фотке четко видно слово Selbstbesinnung = сознательность.
Небось цитата какая-нибудь из вождей НСДАП.

[Недоумевающий]

Берёза-9 » 28 июн 2012, 21:22

<...> Коллега Недоумевающий, может Вы на место сходите и в живую прочтете... <...>

Коллега  Берёза-9  - а не будет это уж больно хлопотно? :pardon:
А давайте попробуем сначала выжать все, что можно, из камерального подхода — так сказать, не отходя от Интернета :D

anzel » 28 июн 2012, 23:04

На третьей фотке четко видно слово Selbstbesinnung = сознательность.
Небось цитата какая-нибудь из вождей НСДАП.

Ну да, ну да - «Мога быть, мога быть...» (с) А. Райкин

anzel, а вот вокруг этого «Selbstbesinnung» - нельзя ли там влево от него рассмотреть, типа:

… und uns in nationaler …

над ним

… uns frei machen von …

а под ним предположить

Segen eines

И уж совсем бы хорошо было через строчку вверх от него еще углядеть

… Ruhmesstätte auch …

Если боле-мене похоже, то сия писанина очень даже сшибается на кусок речи фон Гинденбурга 21 марта 1833 года в гарнизонной церкви в Потсдаме, где проходило первое заседание рейхстага со свежеиспеченным рейхсканцлером.
Но он же (Гинденбург) так и не успел стать членом NSDAP? :cray:

P.S. Кстати, а Вы помните, как в этой аббревиатуре слово на букву «S» при совке переводилось?
И как это же самое слово переводилось тогда в SEPD?
.

[e2e43]

Съездил и перефоткал все что там осталось((( Незнаю насколько на моих фотографиях можно что либо прочитать?







Остаток рисунка какого то здания?Мне показалось что это церковь или костел?




Здание по всей видимости еще дореволюционное. В нем вполне можно снимать фильм ужасов или фильмы в духе Тарковского))) Кому что близко.



Ходить там и правда опасно!




Ступеньки местами пропадают))



Местами пропадает пол))



Если перепутать выходы то можно выйти в окно.






Прикольные два стульчика стоят напротив пропасти)))



И такой вид открывается когда на них сидишь.



В стенах замурованы какие то стеклянные трубы? Может немецкие???




На стенах современное творчество. Ангелы здесь больше не живут)))



Только бездомные собаки




И напоследок живописный вид.

[Недоумевающий]

e2e43 — афигеть!!! :clapping:

Надо пока подбить промежуточный итог, чтобы не запутаться.

По этому фрагменту:




имеем первые два оборота из:

Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen.

Generalfeldmarschall  Graf Alfred von Schlieffen

"Каждый офицер Генерального штаба должен взять себе за правило (девиз) - больше быть, чем казаться, много делать, но мало выделяться".

Чаще цитируют расширительно, как афоризм общего применения, только то, что после тире (причем иногда отдельно каждую его половин).

[Недоумевающий]

По второму фрагменту:




реконструировано в:

......... ...... ........ Möge der alte Geist dieser Ruhmesstätte auch
.das heutige Geschlecht beseelen, möge es uns frei machen von
Eigensucht und Parteizank und uns in nationaler Selbstbesinnung
... und seelischer Erneuerung zusammenführen zum Segen eines
in sich geeinten, freien, stolzen Deutschlands.

Generalfeldmarschall   Paul Ludwig Hans Anton von Beneckendorff und von Hindenburg,
Reichspräsident

Переводы есть на разные вкусы -

вот этот, например, попроще:
"Пусть дух этого священного места вдохновит сегодняшнее поколение, пусть он избавит нас от эгоизма и партийных ссор, поможет нам в национальной самореализации и духовном возрождении ради единой, свободной и гордой Германии!"

а тут поцветистей:
"Да проникнется нынешнее поколение древним духом, этой прославленной святыни! Да избавит он нас от эгоизма и межпартийной вражды и да объединит в национальном самосознании на благо гордой, свободной и неделимой Германии!"

[e2e43]

Недоумевающий, Браво!!!! :clapping:
По нескольким еле понятным фразам и еле видным буквам,понять смысл и найти цитаты, это достойно награды по криминалистике. Вам Недоумевающий с вашими способностями надо в уголовном розыске работать, а еще лучше в каком нибудь институте где разгадывают древние рукописи. Без вас мы наверно никогда и не узнали, что там за надписи. :hi:
Обязательно передам фотки и ваши труды в переводе этих цитат в Смоленский музей ВОВ, нужно чтобы для потомков остались эти свидетельства того не простого времени. По этим фрескам можно сказать, что фашисты тогда пришли в нашу страну всерьез и надолго.

[anzel]

Если боле-мене похоже, то сия писанина очень даже сшибается на кусок речи фон Гинденбурга 21 марта 1833 года в гарнизонной церкви в Потсдаме, где проходило первое заседание рейхстага со свежеиспеченным рейхсканцлером.
Но он же (Гинденбург) так и не успел стать членом NSDAP? :cray:

P.S. Кстати, а Вы помните, как в этой аббревиатуре слово на букву «S» при совке переводилось?
И как это же самое слово переводилось тогда в SEPD?
.

NSDAP - национал-зоциалистише дойче арбайтс партай (национал-социалистическая немецкая рабочая партия).
SED - зоциалистише айнхайтспартай дойчландс (социалистическая единая партия Германии).
Недоумевающий, а Вы помните как в этой аббревиатуре слово на букву «S» при совке переводилось по другому?

[Недоумевающий]

<...> NSDAP - национал-зоциалистише дойче арбайтс партай (национал-социалистическая немецкая рабочая партия).
SED - зоциалистише айнхайтспартай дойчландс (социалистическая единая партия Германии).
Недоумевающий, а Вы помните как в этой аббревиатуре слово на букву «S» при совке переводилось по другому?

Конечно, помню - в первой аббревиатуре оно переводилось, как "социалистская".
И, не знаю как раньше, а к моим временам уже никто не спрашивал, почему так - уже все знали, что "социалистическая" - это хорошо, а "социалистская" - это не только плохо, а даже совсем "х...во".

anzel, а еще я помню и про "ФРГ" при совке - и переводилась, и расшифровывалось эта даже русская аббревиатура тогда тоже не так, как сейчас.

[Недоумевающий]

<...> Вам Недоумевающий с вашими способностями надо в уголовном розыске работать ...

Это вряд ли - у меня с этими конторами как-то еще с отрочества не заладилось :pardon:

... а еще лучше в каком нибудь институте, где разгадывают древние рукописи. ...

Так я ж в институте и работал. А рукописи сам писал (компьютеров тогда не было :(), а разгадывала их машинистка. И они сейчас уже тоже далеко не первой свежести :)

Без вас мы наверно никогда и не узнали, что там за надписи. :hi:

Очень даже может быть - но только лишь потому, что никто другой этим заниматься бы и не стал (хотя не так уж там все это неподъемно).

...и ваши труды в переводе этих цитат ...

Переводы Гинденбурга не мои, из Инета - я бы так кучеряво изложить не смог :(
Ну, а вообще, коллега e2e43 - большое Вам спасибо за столь высокую оценку моего скромного вклада. :hi:

[e2e43]

Сегодня передал фото и перевод цитат, в Смоленский музей ВОВ, хотелось бы еще раз сказать огромное спасибо Недоумевающему и Березе 9, за проделанную работу, в находке и переводе ! :hi:

[Берёза-9]

Нужно ли это музею.... стену в музей не перенести, а фотки видимо в запасник и навека. И заслуги мои только в фотографировании и передачи на обозрение, а место приятель мне указал, очень интересный и отчаянный человек. Меня больше беспокоит судьба не этих чудо фресок, а лестниц из Катюш сваренных. Вот, что в музей надо или как то под охрану. иначе срежут как время придет и в утиль... а это часть нашего прошлого. Типа "перекуем мечи на орала".

[Iva]

Ничего себе вы тут открытия делаете) Это, может быть, последнее "живое" свидетельство периода оккупации. Захотелось съездить, увидеть воочию. Не возражаете?

[Iva]

Спасибо e2e43, съездил посмотрел своими глазами. Там весь коридор был увешан пропагандой и агитками. Вот фото того, что визуально определить уже невозможно





Интересен материал, из которого это все сделано - рисовали не по стене. Что-то вроде кусков (причем одинакового размера) пропитанной ткани, приклеенных к стене

[Sash]

Влад,эти надписи,скорее всего где-то писались на холсте,а затем впечатывались в мокрую штукатурку,чтобы остаться надолго...как фрески... :hi:

[Iva]

Видимо, да. Немецкая основательность поражает. Действительно собирались всерьез и надолго. Кстати, по зданию - это, по всей вероятности, одна из построек, относившихся к земской больнице. Рядом другой полуразрушенный дом, походить по нему помешали бомжи, устроившие там свой "лежак". Оба здания дореволюционной постройки, к объектам культурного наследия юридически не относящиеся

обобщил немного на своем сайте http://vkononov.ru/2012/07/luchshe-byt-chem-kazatsya/

[Берёза-9]

Приятный отчетик, прочел с удовольствием :friends:

[Iva]

Берёза-9, ждем новых загадок, e2e43 и Недоумевающий - и разгадок). Спасибо вам.

[e2e43]

Вопрос возник после просмотра темы с военными фотками. Интересно, можно ли как то определить в каком году 1941,1942 или 1943 исчезли две скульптуры, которые стояли возле входа в гостиницу Смоленск? Почему это интересно? Зная год когда они были убраны в дальнейшем можно будет по фоткам, датировать достаточно точно год немецкой оккупации
Буду выкладывать фотки за разные годы гостиницы Смоленск,наша задача понять в каком году эти фотки сделаны или может найти какие нибудь отличия :)

[e2e43]

[e2e43]

[e2e43]

[e2e43]

[e2e43]

[Худой]

.

Воен.смол.JPEG (13.7 КБ) 4453 просмотра

[Индиана Джонс]

Недавно смотрел открытки Смоленска 60х годов и вот на одной из открыток я увидел кусок старинного дома, который стоял на месте нынешнего здания МТС. Вот возник вопрос когда же и почему был снесен этот дом? Ведь на открытке 60х годов он хорошо виден,а в 80х там был пустырь с клумбой. Я еще всегда думал,что этот дом погиб во время войны. Дом по всему виду каменный и сгореть не мог. Может кто знает?

[Леонидыч67]

Индиана Джонс, писал "Недавно смотрел открытки Смоленска 60х годов и вот на одной из открыток я увидел кусок старинного дома, который стоял на месте нынешнего здания МТС. Вот возник вопрос когда же и почему был снесен этот дом? Ведь на открытке 60х годов он хорошо виден,а в 80х там был пустырь с клумбой. Я еще всегда думал,что этот дом погиб во время войны. Дом по всему виду каменный и сгореть не мог. Может кто"

В кон. 70х часть дома, примыкающая к зданию ( Ленинского РВК) был. Разобрали, торец здания ( Ленинского РВК) покрасили в коричневый цвет и разбили клумбу.Примерно так.