В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Документальные свидетельства

наследие и наследники
Смерть шпионам
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Смерть шпионам »

Logels
Не стал открывать новую тему, поскольку есть эта общая тема оккупации. Интересует тема детских домов и интернатов в Смоленске в период оккупации. Мой друг ищет корни своего отца, 1931 года рождения, который находился в детском доме в Смоленске во время войны.
8-[] В Смоленске были детдома для детей во время ВОВ? Что там твой друг курит? Были концлагеря, где содержались взрослые и дети, которых потом отправляли в Германию на опыты и сдачу крови немецким офицерам.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 161 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Vologda-gda »

Смерть шпионам, вообще-то всякое бывало.
Чтоб не обидно было - прочитайте Константина Симонова "Живые и мертвые" и его же дневники "Разные дни войны".
А так - достоверно известно что в районе дер Богородицкое была и немецкая разведшкола, где готовили малолетних диверсантов.
Смерть шпионам
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 май 2017, 10:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Смерть шпионам »

Vologda-gda,Причем тут это? ? Немцы и полицаев из предателей готовили. Каких то спец детдомов на территории СССР никогда не было и не могло быть! Фашисты по приказу Гитлера, должны были полностью уничтожить славян и никто заниматься детдомами не стал бы. Товарищ задавший вопрос, видимо что то путает.
Аватара пользователя
Logels
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 11:34
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Logels »

Смерть шпионам писал(а): 20 апр 2021, 12:13
Logels
Не стал открывать новую тему, поскольку есть эта общая тема оккупации. Интересует тема детских домов и интернатов в Смоленске в период оккупации. Мой друг ищет корни своего отца, 1931 года рождения, который находился в детском доме в Смоленске во время войны.
8-[] В Смоленске были детдома для детей во время ВОВ? Что там твой друг курит? Были концлагеря, где содержались взрослые и дети, которых потом отправляли в Германию на опыты и сдачу крови немецким офицерам.
Может быть не все детские дома успели эвакуироваться и пришлось как-то выживать им в оккупации?
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Logels, вы что? Думаете фашисты, которые пришли уничтожать русских. Занимались здесь устройством детдомов? Их в первую очередь наши власти эвакуировали. И нет никаких свидетельств, пребывания здесь во время войны детдомов. Посетите хотябы музей ВОВ. Концлагеря для детей и взрослых были!
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
Logels
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 11:34
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Logels »

Спасибо...
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Aml »

И нет никаких свидетельств, пребывания здесь во время войны детдомов
Есть. Но этим занималась, разумеется, не немецкая администрация, а городская Управа. Равно как и больницами, домом инвалидов, столовыми для неимущих.

Чтобы меня правильно поняли: я вовсе не пытаюсь доказать, что "при немцах" всё было очень хорошо. Как это было, и сколько жителей погибло в годы оккупации, хорошо известно. Но отдельные попытки хоть как-то улучшить положение десятков тысяч смолян, оказавшихся в оккупированном городе, Городской Управой всё-таки предпринимались. У немецкой администрации такие инициативы особого восторга, понятно, не вызывали. И помощи с их стороны не было. Но зато, когда Городской Управе всё таки удавалось что-то хорошее сделать, немецкие пропагандисты тут же трубили о "гигантских достижениях". В оккупационной газете "Новый Путь" много чего написано по этому поводу. Если оттуда выкинуть всю немецкую пропагандистскую обертку, то оставшуюся фактическую информацию вполне можно использовать для воссоздания реальных условий жизни в оккупации. И становится ясно, что и больницы были, и деттома были и дома инвалидов были. Только всего этого было исчезающе мало и существенного влияния на условия жизни в оккупации всё это практически не оказывало. Но и утверждать, что такого не было, тоже некорректно.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Aml, конечно были детдома, при концлагерях! Где у детей кровь немецким солдатам забирали и опыты над детьми, садисткие ставили. А так, судить о том тяжелом оккопационном времени, по немецкой пропагандисткой газетенке? Там писали ложь, для тех кто жил на оккупированной территории.Там регулярно и в Германию звали работать а сколько потом уехавших людей,оказались в концлагерях и были убиты фашистами?
Ostarbeiter_USSR_promo.jpg
Ostarbeiter_USSR_promo.jpg (155.96 КБ) 11770 просмотров
Смерть опущенной америке!
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 161 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Vologda-gda »

Вот действительно скользкая тема.
Впервые о такой проблеме я прочитал у писателя Симонова в книге "Живые и мертвые" и дневниках "Разные дни войны"
Описывая ситуацию после освобождения подмосковных городов в конце 1941 года он сталкивается с тем, что работники городского хозяйства стали предателями и изменниками Родины, аналогичная ситуация и со школами, где приходилось учить в духе "столица нашей родины - Берлин"
Сам Симонов не знал что с этим делать
Родственники, пережившие оккупацию о таких вещах рассказывали неохотно и их можно понять - попасть под патриотизм в духе Индиана Джонс, ничего хорошего не сулило.
Но - было, чего греха таить
Возможно тема дождется своего исследователя и откроются ранее неизвестные страницы истории
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

ап
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 30 мар 2023, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
Смерть опущенной америке!
kolli
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение kolli »

:facepalm:
Изображение человека повинного в смерти миллионов продается на украине
Вложения
Screenshot_20210814_142640.jpg
Screenshot_20210814_142640.jpg (283.78 КБ) 11297 просмотров
За это сообщение автора kolli поблагодарил:
Славка Комков (02 дек 2021, 21:40)
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Нашел книгу,где говорится про вывезенные в Германию ценности из Смоленского исторического музея
1 (1).JPG
1 (1).JPG (379.6 КБ) 8963 просмотра
.
1 (2).JPG
1 (2).JPG (481.64 КБ) 8963 просмотра
1 (3).JPG
1 (3).JPG (673.21 КБ) 8963 просмотра
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 30 мар 2023, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

1 (4).JPG
1 (4).JPG (563.73 КБ) 8963 просмотра
1 (5).JPG
1 (5).JPG (636.98 КБ) 8963 просмотра
1 (6).JPG
1 (6).JPG (687.12 КБ) 8963 просмотра
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

1 (7).JPG
1 (7).JPG (572.24 КБ) 8962 просмотра
1 (8).JPG
1 (8).JPG (570.22 КБ) 8962 просмотра
1 (9).JPG
1 (9).JPG (706.21 КБ) 8962 просмотра
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

1 (10).JPG
1 (10).JPG (758.98 КБ) 8957 просмотров
1 (11).JPG
1 (11).JPG (562.37 КБ) 8957 просмотров
1 (12).JPG
1 (12).JPG (619.26 КБ) 8957 просмотров
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

1 (13).JPG
1 (13).JPG (710.62 КБ) 8956 просмотров
1 (14).JPG
1 (14).JPG (676.94 КБ) 8956 просмотров
1 (15).JPG
1 (15).JPG (557.77 КБ) 8956 просмотров
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

1 (16).JPG
1 (16).JPG (485.07 КБ) 8945 просмотров
1 (17).JPG
1 (17).JPG (588.96 КБ) 8945 просмотров
1 (18).JPG
1 (18).JPG (271.19 КБ) 8945 просмотров
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4291 раз
Поблагодарили: 1555 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Президентская библиотека пополнила свои фонды рассекреченным сообщением начальника Главного управления контрразведки СМЕРШ Виктора Абакумова в ГКО СССР о применении немцами специальных автомашин-"душегубок" для умерщвления людей в Смоленске, Харькове и других городах.

Изображение

Донесение было написано 18 ноября 1943 года, его оригинал хранится в Центральном архиве Федеральной службы безопасности России. Оно было направлено на имя Сталина и Молотова. Абакумов сообщал, что СМЕРШ получил новые данные о наличии у немцев специальных автомашин, которые они называли "душегубками".

При помощи этих машин немцы убивали советских граждан - не только военнопленных, но и больных граждан, женщин, стариков и детей. На тот момент было известно о применении "душегубок" в Краснодаре, Харькове, Смоленске и других советских городах.Как установлено, только в Харькове и Смоленске немцы путем удушения, расстрелов и сожжения истребили свыше 160 000 советских граждан", - говорилось в донесении.

Информацию СМЕРШ получал из разных источников, в том числе и от немецких военнопленных. В донесении приводятся показания сотрудника тайной полиции Рейнгарда Рецлава, переводчика Роберта Киршфельда и офицера контрразведки Вильгельма Лангхельда.

Они подтвердили существование "душегубок" и дали подробные показания об их применении, а также о своем участии в массовом уничтожении советских граждан.

"Мне почти ежедневно приходилось бывать в Харьковской городской тюрьме, расположенной по Совнаркомовской улице, - такие показания дал Рецлав. - Придя как-то в первых числах марта 1942 года в тюрьму, я обратил внимание на группу полицейских, столпившихся около находившейся во дворе большой автомашины.

Я спросил у своего знакомого - сотрудника СД Каминского, что это за машина и для какой цели она предназначена. Каминский мне рассказал, что это "газ-ваген" или по-русски газовый автомобиль, который имеет назначение облегчить, как он выразился, наш труд по истреблению нежелательных для немцев элементов и освободить от излишних хлопот и расходов, связанных с расстрелами советских людей".Рецлав предоставил советской контрразведке подробное описание устройства "душегубки" и признался в том, что сам неоднократно принимал непосредственно участие погрузки людей в такие машины смерти.

"Арестованных набивали настолько жестоко, что душераздирающие крики избиваемых наполняли весь дом и были слышны далеко за его пределами, - говорил Рецлав.

Изуродованных до полусмерти советских людей я не мог доставлять в тюрьму. По приказанию начальника тайной полевой полиции комиссара Кархана и секретаря Вульфа я избивал арестованных, когда следователи уставали от избиения.

Нам настоятельно внушали, что каждый русский человек - это партизан, зверь, и что другого обращения русский человек не заслужил. Сотрудников, проявлявших жестокость к русским, высоко ценили и поощряли по службе".

Другой пленный, переводчик Киршфельд, детально описал, как "душегубки" использовались в Смоленске. Он называл это "новым способом расправы с населением оккупированной советской территории".

Киршфельд также признался, что по приказу командира занимался провокационной деятельностью, выявляя среди советских граждан "нежелательные элементы". Так, в Смоленске ему удалось "разоблачить" трех красноармейцев и одного командира, которые были враждебно настроены по отношению к немцам. Все они были расстреляны.Стоит сказать и о том, что убивать советских людей в "душегубках" активно помогали изменники Родины. Например, бывший сержант Красной Армии Михаил Буланов рассказал на допросе, что работал у немцев водителем и что за время его работы в Харькове в "душегубках" было убито несколько тысяч человек. https://rodina-history.ru/2024/06/14/ra ... rkove.html
Олег Осипов
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 241 раз

В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Олег Осипов »

Немецкие солдаты и мирные жители на праздновании 1-го мая в оккупированном Смоленске. 01.05.1942г

Источник: visualhistory.livejournal.com.
kdssxFDZQRlD4wIEpoBQVVx7uxdJw90iZz6DtkWg-FTQEzsAG1uXeZKVvswPuBAH6W6legWKexwewkYSynlditbl.jpg
kdssxFDZQRlD4wIEpoBQVVx7uxdJw90iZz6DtkWg-FTQEzsAG1uXeZKVvswPuBAH6W6legWKexwewkYSynlditbl.jpg (132.35 КБ) 1353 просмотра
Ответить Пред. темаСлед. тема